[Forum ogólne] GPC

[kasia2389]

3. Niestety w takim przypadku spadek byłby za to dużo gwałtowniejszy, bo gildia, która trafi na 8 miesjce, straci 175PL i jeszcze 15%, wtedy spada od razu o 2 ligi. I dlatego raczej ten pomysł nie przejdzie

Całkowicie się z tym zgadzam, ale przecież całe te lamenty i płacz jest o to, ze w lidze diamentowej jezt za DUŻO gildii, wtedy było by o wiele, wiele mnie, a wtedy to byłby dopiero płacz i zgrzytanie zębów. Trzeba bardzo uważać z życzeniami, bo mogą sie spełnić.
Na szczęście nikt jak na razie nic takiego nie zaproponował.

A wszystkim geniuszom, reformatorom, powiem tylko, zajmijcie się graniem, a nie reformowaniem, bo te bzdury jakie wymyślacie mogą jedynie pogorszyc sytuację, Myslicie, że u wydawcy gry to pracują sami głupcy, i że to co wprowadzją jest nieprzemyślane i byle jakie, obawiam się, że każdy kto tak myśli bładzi w ciemnościach.

 

[Agatonka59]

całe te lamenty i płacz jest o to, ze w lidze diamentowej jezt za DUŻO gildii,

Litości! Zanim coś napiszesz, przeczytaj. Jak przeczytasz, postaraj się zrozumieć. Krytyka, tak. Płacz i lament? Skąd Ty wyciągasz takie wnioski? Chyba, że Twoja strategia dyskusji polega jedynie na zdyskredytowaniu oponenta.
Liga diamentowa to nie tylko grupa 1000PL. Za dużo gildii dotarło do szklanego sufitu. Jakość gry na GPC nie ma odzwierciedlenia w rankingu i dotyczy to już sporej grupy 1000PL.

 

[Borisel]

Nie lepiej byłoby zrobić radykalną zmianę liczenia punktów ? W lidze diamentowej będą gildie z max 1000 pkt . W lidze platynowej 950-999 pkt , złota 899 - 949 itd . Premiowane będą tylko 3 pierwsze miejsca - a poniżej 3 miejsca już będzie spadek , im mniejsze miejsce tym więcej ujemnych punktów i dalszy spadek o 1-2 ligi. Czyli gildie A , B ,C ,D , E i F mają po 1000 . A , B i C zdobyły kolejno 3 miejsca - ich punktacja nadal będzie 1000 pkt . Gildia D zajęła 4 miejsce więc odejmuje się - 25 pkt i spada do platyny , gildia E 5 miejsce i - 50 pkt również platyna . Natomiast gildia F za 6 miejsce - 75 pkt i spada do złotej ligi .

Oczywiście dojdzie do takiej sytuacji że gildia która sobie biła w złotej lidze , powolutku awansuje do platyny by potem do diamentu za kolejne zwycięstwa w poprzednich ligach . I znowu oczywiście będzie płacz , że gildia nie może sobie poradzić w diamencie bo silniejsze gildie robią szachownice .No ale przecież to normalne że jesteś dobry na platynie - to siłą rzeczy masz szansę awansować na diament . Jak w ligach piłkarskich - zawsze ktoś z pierwszego miejsca z 1 ligi awansuje na ekstraligę . Jak ktoś jest słaby na diament i nie daje rady - to widocznie nie jest dla niego ta liga i spadnie znowu do platyny lub złotej jeśli będzie miał pecha zajmując dalsze miejsca . Ale będzie miał chociaż motywację by uczynić gildię lepszą by spróbować sił ponownie w diamencie lub nie zrobić nic i bić sobie w złotej/platynie i co jakiś czas awansować do diamentu jako "wypełniacz"

EDIT: Zapomniałem o punktacji za 3 pierwsze miejsca , które również ma znaczenie : 1 Miejsce 25 pkt , 2 - 18 , 3 - 10 . Czyli powolny awans - szybki spadek . By wyjść z platyny potrzeba minimum 2x zwycięstw na 1 miejscu . Dodatkowo koszyk gildii , które awansowały w diamencie będzie mniejsza . No ale zawsze w wylosowaniu może być tak , że gildia z 20 osobami , która awansowała do diamentu może dostać w losowaniu gildię z 80 ludźmi . Tu nie ma zmiłuj - takich możesz dostać przeciwników z puli 60- 70 gildii diamentowej . Można mieć szczęście i wylosować gildie z mniejszą liczbą ludzi jak i z większą . Tak samo jak losowanie do grup na Euro czy pucharu świata - albo dostaniemy słabsze drużyny albo dostaniemy solidny w****** od mocnych drużyn .

 

[DMJK]

Nie wiem co sądzić o tym pomyśle. Ale uważam że nie powinno być tak że 4 gildie mają punkty na plus. Powinno być tak że 3 pierwsze gildie mogą zyskać, a pozostałe na minus.

 

[dżejmsbąd]

Nie lepiej byłoby zrobić radykalną zmianę liczenia punktów ? W lidze diamentowej będą gildie z max 1000 pkt . W lidze platynowej 950-999 pkt , złota 899 - 949 itd . Premiowane będą tylko 3 pierwsze miejsca - a poniżej 3 miejsca już będzie spadek , im mniejsze miejsce tym więcej ujemnych punktów i dalszy spadek o 1-2 ligi. Czyli gildie A , B ,C ,D , E i F mają po 1000 . A , B i C zdobyły kolejno 3 miejsca - ich punktacja nadal będzie 1000 pkt . Gildia D zajęła 4 miejsce więc odejmuje się - 25 pkt i spada do platyny , gildia E 5 miejsce i - 50 pkt również platyna . Natomiast gildia F za 6 miejsce - 75 pkt i spada do złotej ligi .

Oczywiście dojdzie do takiej sytuacji że gildia która sobie biła w złotej lidze , powolutku awansuje do platyny by potem do diamentu za kolejne zwycięstwa w poprzednich ligach . I znowu oczywiście będzie płacz , że gildia nie może sobie poradzić w diamencie bo silniejsze gildie robią szachownice .No ale przecież to normalne że jesteś dobry na platynie - to siłą rzeczy masz szansę awansować na diament . Jak w ligach piłkarskich - zawsze ktoś z pierwszego miejsca z 1 ligi awansuje na ekstraligę . Jak ktoś jest słaby na diament i nie daje rady - to widocznie nie jest dla niego ta liga i spadnie znowu do platyny lub złotej jeśli będzie miał pecha zajmując dalsze miejsca . Ale będzie miał chociaż motywację by uczynić gildię lepszą by spróbować sił ponownie w diamencie lub nie zrobić nic i bić sobie w złotej/platynie i co jakiś czas awansować do diamentu jako "wypełniacz"

EDIT: Zapomniałem o punktacji za 3 pierwsze miejsca , które również ma znaczenie : 1 Miejsce 25 pkt , 2 - 18 , 3 - 10 . Czyli powolny awans - szybki spadek . By wyjść z platyny potrzeba minimum 2x zwycięstw na 1 miejscu . Dodatkowo koszyk gildii , które awansowały w diamencie będzie mniejsza . No ale zawsze w wylosowaniu może być tak , że gildia z 20 osobami , która awansowała do diamentu może dostać w losowaniu gildię z 80 ludźmi . Tu nie ma zmiłuj - takich możesz dostać przeciwników z puli 60- 70 gildii diamentowej . Można mieć szczęście i wylosować gildie z mniejszą liczbą ludzi jak i z większą . Tak samo jak losowanie do grup na Euro czy pucharu świata - albo dostaniemy słabsze drużyny albo dostaniemy solidny w****** od mocnych drużyn .

Zmiana przedziałów nie zmieni nic prócz nagród. Jak teraz gildia ma 950PL, to jest w lidze diamentowej i ma nagrody po 10 PR i 25 diametnów. Jak zmienisz przedziały lig, to nie sprawi, że przeciwnicy będa silniejsi albo lepiej dopasowani, tylko nagrody będą mniejsze.

Zmiana punktacji - tak, ale to by pociągnęło za sobą szereg konsekwencji, o których chyba nie pomyślałeś - między innymi zmieniłoby rozkład sił na poziomie 1000PL i poniżej, więc to, co piszesz w dalszej części już w tym momencie traci sens, ponieważ na poziomie 1000PL już nie będzie 70 gildii, tylko dużo mniej. Choćby dlatego, że te, co wygrają w platynie, nie osiągną 1000PL, a te co miały 1000 i spadły, nie wrócą w nastepnej edycji, a dopiero po kilku kolejnych.

Myslicie, że u wydawcy gry to pracują sami głupcy, i że to co wprowadzją jest nieprzemyślane i byle jakie, obawiam się, że każdy kto tak myśli bładzi w ciemnościach.

A co za geniusze jakiś czas temu wprowadzili dobieranie grup według ID gildii? Chyba że ktoś był na okresie wypowiedzenia i przed odejściem sobie żart zrobił, którego nie mogli naprawić przez pół roku.

 

[Borisel]

Zmiana przedziałów nie zmieni nic prócz nagród. Jak teraz gildia ma 950PL, to jest w lidze diamentowej i ma nagrody po 10 PR i 25 diametnów. Jak zmienisz przedziały lig, to nie sprawi, że przeciwnicy będa silniejsi albo lepiej dopasowani, tylko nagrody będą mniejsze.

A dlaczego przeciwnicy mają być dopasowani ? Czy w UEFA lub Euro też nam dopasują przeciwników ? Nie - biorą z tych , którzy awansowali i z tego koszyka losują nam przeciwników . Tak samo będzie w polach - jeśli gildia w diamencie to będą losowani przeciwnicy z koszyka "diamentu" i z nimi będą walczyć . Jak z platyny to z koszyka "platyny" itd .

Zmiana punktacji - tak, ale to by pociągnęło za sobą szereg konsekwencji, o których chyba nie pomyślałeś - między innymi zmieniłoby rozkład sił na poziomie 1000PL i poniżej, więc to, co piszesz w dalszej części już w tym momencie traci sens, ponieważ na poziomie 1000PL już nie będzie 70 gildii, tylko dużo mniej. Choćby dlatego, że te, co wygrają w platynie, nie osiągną 1000PL, a te co miały 1000 i spadły, nie wrócą w nastepnej edycji, a dopiero po kilku kolejnych.

No i co z tego ? Mamy narzekać na to , że gildia z 20 osobami , będzie płakać bo nie może sobie nabijać pr w platynie , ponieważ przeciwnicy nie za mocni w diamencie będą ich bili w platynie ? Poważnie ? Widocznie gildia ta nie jest mocna nawet na platynę tylko na złotą ligę , skoro nie chce wzmocnić swoich sił by utrzymać platynę lub awansować do diamentu . Zresztą koszyk w platynie jest dużo większy - więcej przeciwników do wyboru . I platynę można potraktować jako "egzamin" do awansu na diament - trzeba wygrać by pokazać , że się da tam radę .
Moja gildia na przykład średnio daje radę na diamencie - i nie widzę problemu jak spadniemy do platyny - widocznie to nasz poziom na ten czas . Jak wygramy dwa razy to znaczy , że można spróbować ponownie w diamencie . Punktacja ta bardzo dobrze odzwierciedli wasz wysiłek i ostateczne miejsce w lidze - jak gildie z 20-30 osobami , które myślą że mogą sobie być w diamencie , bo więcej pr wpada - a tu suprise - spadają do złotej , bo tak sobie wywalczyli .

 

[dżejmsbąd]

A dlaczego przeciwnicy mają być dopasowani ?

Jak mają być niedopasowani, to obecny system jest całkiem OK.

Moja gildia na przykład średnio daje radę na diamencie - i nie widzę problemu jak spadniemy do platyny - widocznie to nasz poziom na ten czas .

No skoro jest OK, to po co coś zmieniać? Właśnie tak jest, gildie za słabe na rywalizację w diamencie spadają do platyny. Później znowu awansują, żeby sprawdzić czy już są na tyle mocne, żeby tam rywalizować i znowu spadają. Tak ma być. System ligowy po to jest, żeby zawsze ktoś awansował i ktoś spadał i tak własnie działa.
Obecnie chyba nietrudno wygrać w platynie, więc nie ma co tam pokazywać. Jakby zmienić system według ostatniego pomysłu (mniej punktów dodatnich, więcej ujemnych), żeby więcej gildii spadało do inższych lig, to poziom tych lig zwiększyłby się i można byłoby tam spotkać mocniejsze gildie niż obcecnie, więc te słabsze, które nie przejmują nawet sektora dziennie, spadałyby jeszcze niżej i nie miałyby szans na awans do diamentu. I tak powinno być.

 

[Borisel]

Obecnie chyba nietrudno wygrać w platynie, więc nie ma co tam pokazywać. Jakby zmienić system według ostatniego pomysłu (mniej punktów dodatnich, więcej ujemnych), żeby więcej gildii spadało do inższych lig, to poziom tych lig zwiększyłby się i można byłoby tam spotkać mocniejsze gildie niż obcecnie, więc te słabsze, które nie przejmują nawet sektora dziennie, spadałyby jeszcze niżej i nie miałyby szans na awans do diamentu. I tak powinno być.

No i widzę że się rozumiemy - tak powinno właśnie być . Ktoś narzekał że w złotej/platynie jest nudno - no to nie będzie i więcej lig będzie "żywych" .

Jak mają być niedopasowani, to obecny system jest całkiem OK.

Też uważam że jest ok . Mogę się przyczepić do algorytmu niby losowości jeśli w koszyku diamentu jest 100 gildii a dostajemy np 3-4 gildie 5 razy pod rząd . To daje w dużą wątpliwość tego losowania .

Ja właśnie optuję tylko za zmianą liczby punktów potrzebnych do danej ligi i za dane miejsce . Żadnego kombinowania - proste do zrobienia . Gildia z 70-80 ludźmi dająca radę w diamencie to sobie będzie siedziała w diamencie . Aż do momentu nie spotka innej mocnej gildii , to może spadnie do platyny lub nawet do złotej . I będzie miała czas na wzmocnienie sił i wypróbowanie w platynie -co nie zawsze będzie łatwe , skoro w platynie są inne gildie które spadły z diamentu , ale są dobre na platynie . I będą walki nie tylko w diamencie ale też w platynie . A gildie nastawione z kilkoma ludźmi nastawione na zbieranie pr i koniecznie w diamencie - bo tak i należy im się - spadną do złotej lub srebrnej .

 

[Yoritomo1922]

Myslicie, że u wydawcy gry to pracują sami głupcy, i że to co wprowadzją jest nieprzemyślane i byle jakie

No cóż, rozwój tej gry od kilku lat polega na tym, że coś wprowadzają, czym całkowicie burzą balans gry, więc następnie wprowadzają coś nowego, żeby to naprawić, ale tylko pogarszają sytuację, i tak w kółko.

 

[Król Łukasz II]

Proponuję nie przejmować się rankingiem i cieszyć się grą i dobrym towarzystwem w swojej gildii
Ranking zawsze jakiś będzie i jaki by nie był, to ktoś będzie niezadowolony, bo tylko jedna gildia może mieć numerek #1.
Jaki jest obecny, to każdy wie. Albo nie każdy, bo większości graczy ranking nie obchodzi, bo tak naprawdę nic nie daje, tylko kolejność na liście gildii
I żeby nie było, to nie twierdzę, że ranking jest zły - jest jaki jest i kazdy zna albo może poznać zasady jego obliczania i jeśli chce zmienić pozycję swojej gildii, to będzie wiedział co robić, a jak spróbuje, to zobaczy ile wysiłku wymaga wywalczenie i utrzymywanie wysokiej pozycji

To jest tak samo że jak drużyny sportowe grają jedna jest lepsza w rankingu bo ma więcej pieniędzy i taka co jest słaba bo nie ma pieniędzy. To jest tak samo jak w tej grze że jak masz czas to będziesz mieć dobre wyniki. Może zakazać niektórym graczom wzmożonego starania się bo słabi gracze nie nadążają.
KIEDYŚ JEDEN PROFESOR POWIEDZIAŁ ŻE NIE MA GORSZYCH I LEPSZYCH TYLKO KAŻDY MA INNE PRZEŻYCIA.

 

[Król Łukasz II]

A wszystkim geniuszom, reformatorom, powiem tylko, zajmijcie się graniem, a nie reformowaniem, bo te bzdury jakie wymyślacie mogą jedynie pogorszyc sytuację, Myslicie, że u wydawcy gry to pracują sami głupcy, i że to co wprowadzją jest nieprzemyślane i byle jakie, obawiam się, że każdy kto tak myśli bładzi w ciemnościach.

I tu masz rację że mają się zająć graniem. Jeszcze niedługo ktoś wpadnie na pomysł że ambitni gracze mają zakaz gry bo słabi nie nadążają.

 

[Agatonka59]

Jak bumerang wraca wciąż temat jakości rywalizacji na GPC. Jednak tutaj mieliśmy rozmawiać o konkretnym pomyśle. Jeżeli ktoś uważa, że nie ma o czym, to nie musi uczestniczyć w dyskusji.

1) Zmienić czas trwania do 5 dni.

Nie wiem ani po co, ani dlaczego więc nie zajmuję stanowiska.

2) Możliwość rywalizowania pomiędzy światami.

Nie. Pomijając względy techniczne, efekty rywalizacji(?) wpływają na lokalny ranking gildii.

3) Zwiększyć ilość otrzymywanych punktów na rzecz gildi za miejsca które bardziej będą się przekładały na miejsca w rankingu ogólnym.

Zwiększenie ilości punktów dla gildii w grupie 1000PL jest niemożliwe i to nie tylko dlatego, że ustawiony jest limit. Ten limit jest ustawiony w sposób przemyślany i świadczy o tym że nad projektem FoE nie pracują sami głupcy
Padały tu porównania do grup eliminacyjnych FIFA. Chciałabym zwrócić uwagę, że są to GRUPY ELIMINACYJNE, a w efekcie rozgrywek nie otrzymują mistrzowskiego pucharu wszyscy, którzy wyjdą z grup eliminacyjnych. Zróżnicowanie punktacji za miejsca 1-4 jest moim zdaniem jak najbardziej celowe. Ktoś zajmuje 1, ktoś 2, ktoś 3 itd. Z chwilą zakończenia edycji nie ma żadnego znaczenia jak grały gildie z miejsc 1-4 i jaka była ich skuteczność. Kto był lepszy, bardziej zorganizowany, wykazał się większym zaangażowaniem. Problem widzę, ale ten pomysł jest nie do zrealizowania.

 

[midh]

objawy- diagnoza - leczenie

tak sie rozwiazuje problem
wiec zapytam najpierw jakie sa objawy ? bo troszke zaczynam sie gubic
najczesciej padajace to zbyt duze zroznicowanie w diamencie ale to nie wyjasnia stanu chorobowego, co nim jest ? skupcie sie nad tym pytaniem

brak mozliwosci farmienia pr ? brak mozliwosci rywalizacji ? co Was trapi najbardziej ? pozwole sobie na opinie z tego co wyczytalem na wielu watkach
moim zdaniem zazdrosc ze silna gildia zajmuje sektory i dostaje za to pr a Wy nie

przejdzmy wiec do diagnozy )
wszyscy twierdza, ze odpowiada za to sila gildii na gpch - ja mam odmienne zdanie
moc gildii to tylko czesc prawdy - specyfika mapy jest najwiekszym problemem
dam przyklad : na mapie jest 8 gildii.. 1 supr mocna poza zasiegiem i 7 wyrownanych, czy 7 rownych rowno zabiera sektory, walczy miedzy soba ? bardzo rzadko, zazwyczaj super mocna gildia dobiera jedna do wymiany i ja chroni ..pozostale pomimo wyrownanej mocy albo nawet odrobinke wiekszej siedzi w sztabie ,,nawet zwyciestwo jedno czy drugie nic nie zmienia bo w koncu trafia na pojedynek z super mocna i wraca z powrotem do sztabu
wiec czy na pewno sila gildii jest kluczowa ? ja twierdze ze mapa

teraz leczenie wystarczy zmienic mape ..powiekszyc ja 3 krotnie , ulozyc sloty na obozy tak zeby gildia z polnocy nigdy nie dotarla na kraniec poludnia z powodu nieoplacalnosci takiego rajdu ... wtedy gildia z poludnia rywalizowala by w wiekszosci z gildiami poludnie wschod, poludnie zachod ...dopiero jakby miala wieksze ambicje ruszalaby dalej na polnoc
oczywiscie nie da sie zrobic mapy idealnei sprawiedliwej, mozna miec za sasiada super gildie ale pozostale kilka gildii bedzie mialo co bic

pozostaje kwestia odbijania sektorow, ktora tu zaraz moze ktos poruszyc ale w platynie lepiej nie bedzie , tu przynajmniej w diamencie slabsze gildie beda mialy czas i komfort i wyzsze nagrody

 

[Agatonka59]

@midh, to co napisałeś dotyczy trochę innego problemu.
Przypominam pomysł:

3) Zwiększyć ilość otrzymywanych punktów na rzecz gildi za miejsca które bardziej będą się przekładały na miejsca w rankingu ogólnym.

objawy- diagnoza - leczenie

objawy:
Ok 80 gildii ma taką samą ilość PL, co sugeruje taką samą skuteczność na GPC, więc fałszuje obraz rozgrywki.
diagnoza:
Dodawanie czegokolwiek do wartości maksymalnej mija się z jakimkolwiek sensem, więc brakuje wyznacznika różnicującego osiągnięcia
leczenie:
Jesteśmy w dziale pomysłów, więc oceniamy aktualnie zgłoszony. Moim zdaniem zaproponowane przez pomysłodawcę leczenie nie jest możliwe do realizacji ze względu na zbyt poważne skutki uboczne (rezygnacja z wyznaczenia wartości maksymalnej)

 

[dżejmsbąd]

3) Zwiększyć ilość otrzymywanych punktów na rzecz gildi za miejsca które bardziej będą się przekładały na miejsca w rankingu ogólnym.

Co do tego punktu, to autor nie sprecyzował i nie wiadomo o jakie punkty chodzi. Nie pisał o zlikwidowaniu limitu 1000PL, więc chyba nie miał na myśli PL, bo nic nie da dodawanie zwycięzcom większej liczby PL, gdy i tak zostaną ucięte do równego 1000.
Może chodziło o jakiś nowy rodzaj punktów, które doliczałyby się do prestiżu gildii?

 

[Auraya]

Co do tego punktu, to autor nie sprecyzował i nie wiadomo o jakie punkty chodzi. Nie pisał o zlikwidowaniu limitu 1000PL, więc chyba nie miał na myśli PL, bo nic nie da dodawanie zwycięzcom większej liczby PL, gdy i tak zostaną ucięte do równego 1000.
Może chodziło o jakiś nowy rodzaj punktów, które doliczałyby się do prestiżu gildii?

autor pisał o rankingu, więc prawdopodobnie chodzi o potencjał naliczany na koniec w ramach nagrody

 

[Agatonka59]

autor pisał o rankingu, więc prawdopodobnie chodzi o potencjał naliczany na koniec w ramach nagrody

Potencjał ma tylko o tyle wpływ na ranking, że buduje poziom gildii. Może pomysłodawca sprecyzuje, co miał na myśli, bo się pogubimy w domysłach

 

[i.am]

według mnie sektory na GPC powinny mieć blokadę 6h a nie 4h to byłby dobry krok ale nie zrobią tego ze względu na to że chcą by ludzie spędzali jak najwiecej czasu w grze

 

[violentj]

Całkowicie się z tym zgadzam, ale przecież całe te lamenty i płacz jest o to, ze w lidze diamentowej jezt za DUŻO gildii, wtedy było by o wiele, wiele mnie, a wtedy to byłby dopiero płacz i zgrzytanie zębów. Trzeba bardzo uważać z życzeniami, bo mogą sie spełnić.
Na szczęście nikt jak na razie nic takiego nie zaproponował.

Życzenia nie spełniają się a cuda nie zdarzają się

Lepiej byłoby usunąć gniazda na budynki, wtedy PCh byłyby naprawdę Polami Chwały. Można by nawet zwiększyć nagrodę dla gildii za zajęcie czołowych miejsc w edycji Pól.

 

[Auraya]

Lepiej byłoby usunąć gniazda na budynki, wtedy PCh byłyby naprawdę Polami Chwały.

budynki są po to żeby drenować skarbce, nie można ich usunąć