Rozprawa na temat pushu i legalności wymian między światami

[DeletedUser19790]

Wymiana pomiędzy światami to dla mnie zdecydowanie największy rak tej gry. Jednak nie sądzę by administracja coś z tym teraz zrobiła, bo 3/4 serwerów stała by się pusta. Zablokować to teraz? Niemożliwe bo niby jak? Technicznie byłoby trudno, poza tym wyobrażcie sobie te krzyki tych co na tym najwięcej korzystają a i nie byłoby to sprawiedliwe wobec tych może zaczną wymianki. Mechanika jest stworzona tak a nie innaczej i można ja zaakceptować i grać bawiąc się jak najlepiej sie potrafi albo można przestać grać. Jest w tej grze wiele rzeczy które na zdrowy rozsądek w grach być nie powinno, zwłaszcza takich co jawnie łamią regulamin, jednak tu jest tak i to się nie zmieni. Szkoda czasu na zbędne pisanie lepiej zająć się rozwojem w grze. PR-y same się nie zarobią. Życzę mniejszego ciśnienia moim przedmówcom bo niektorym chyba za bardzo żyłki uciska.

 

[DeletedUser11629]

Wymiana pomiędzy światami to dla mnie zdecydowanie największy rak tej gry. Jednak nie sądzę by administracja coś z tym teraz zrobiła, bo 3/4 serwerów stała by się pusta. Zablokować to teraz? Niemożliwe bo niby jak? Technicznie byłoby trudno, poza tym wyobrażcie sobie te krzyki tych co na tym najwięcej korzystają a i nie byłoby to sprawiedliwe wobec tych może zaczną wymianki. Mechanika jest stworzona tak a nie innaczej i można ja zaakceptować i grać bawiąc się jak najlepiej sie potrafi albo można przestać grać. Jest w tej grze wiele rzeczy które na zdrowy rozsądek w grach być nie powinno, zwłaszcza takich co jawnie łamią regulamin, jednak tu jest tak i to się nie zmieni. Szkoda czasu na zbędne pisanie lepiej zająć się rozwojem w grze. PR-y same się nie zarobią. Życzę mniejszego ciśnienia moim przedmówcom bo niektorym chyba za bardzo żyłki uciska.

Ależ jak najbardziej możliwe. W innych krajach wymiany pomiędzy serwerami są zakazane w regulaminie i serwery puste nie stoją

 

[Fatherland]

Czyli co tylko u Nas jest zezwolenie na push PR między światami???

 

[ZjemCię]

Czyli co tylko u Nas jest zezwolenie na push PR między światami???

Na push nie ma zezwolenia w ogóle - ciągle zdarzają się za to bany. Natomiast tylko unas jest dozwolona wymiana między światami

 

[Fatherland]

To jest push. Tylko inaczej się nazywa, mówi się na to nieudolność do ogarnięcia szamba.

Nic więcej w temacie, bez komentarza. Pięknie sobie ugrali pod siebie w supporcie polskim.

 

[DeletedUser11629]

To jest push. Tylko inaczej się nazywa, mówi się na to nieudolność do ogarnięcia szamba.

Push, push, push. Wy, tacy zacietrzewieni przeciwnicy pushu, wylewacie dziecko z kąpielą. Coś jak te przedszkolanki, którym nie wolno dzieciakowi brudnego tyłka umyć, żeby zaraz nawiedzeni się nie darli o pedofilii. Albo jak palenie Harry'ego Pottera na stosie, bo o czarach jest. Paranoja.

 

[DeletedUser21953]

Mogę się zgodzić co do tego, że gra nie jest już tylko strategią - że można grać w inny sposób, jako zwykły "klikacz", jednak to od Gracza zależy w jaki sposób będzie grał. To, że zostały wprowadzone pewne zmiany w grze, nie znaczy, że trzeba je wykorzystywać do zwiększenia zysków (wewnątrz gry) - jak ktoś grał w tę grę, z tego względu, że lubił strategiczne podejście w niej, to nic nie stoi na przeszkodzie by grał w ten sposób dalej. Jeśli się na to zdecyduje, to owszem, będzie odstawał od najlepszych, ale jeśli dla Gracza ważniejsze jest być top1, niż bawić się dalej w grę strategiczną, to nie powinien narzekać, w końcu to był/jest jego wybór

I dotarlismy do sedna calej dyskusji, gdzie "supporter" prawie oficialnie uznaje push jak rowniez daje odpowiedz, ze gra juz nie jest strategia tylko "po trupach do celu" i tak trzymac. Push, push,push - huzia na poboczne miasta.

 

[DeletedUser20713]

push a farmienie to dwie różne rzeczy, choć sprowadzają się do tego samego efektu, jednakże z tą różnicą, że push jest współpracą wielu graczy, np. gildii, a farmi się samemu, a wymiana między światowa to jednak jest nieudolny sposób farmienia nie push.
Pytaniem teraz jest co decyduje o tym czy gra jest strategią czy nie, to że jest prosta lub to że można grać bez myślenia nie powoduje, że gra przestaje być strategią, a już w szczególności druga opcja, gdyż tak naprawdę w każdą grę można grać bez myślenia, jeżeli nam zbytnio nie zależy to w ogóle nie trzeba ogarniać lub można też po prostu podążać za "metą". Nawet jak grasz w szachy to możesz nie myśleć i o ile nie grasz z graczem na wyższym poziomie to może nawet będziesz mógł wygrać.

 

[DeletedUser21953]

Nie mozemy sie boczyc na Tworcow gry (a szkoda, fajnie jest sie podroczyc) za to, ze nie pozwalaja na push (a moze ....) , a moze wlasnie to jast strategia, aby dojsc jak to przchytrzyc innych majac to co jest. No bo czym jest strategia? Szukac luk i slabych punktow u innych i co mozna z tego dla siebie wyciagnac, szukac sojuszy aby kogos pograzyc (pokonac). Wszyscy sie zgadzaja, ze push istnieje, wszyscy wiedza, ze wymiana MS jest i teraz tylko pytanie kto lepej to wykorzysta, kto wjeciej luk znajdzie. Moze jak to stanie sie "masowe" (a moze juz jest) wtedy cos sie zmieni, chociaz jestem sceptyczny co do tego. Mozna tutaj zacytowac "kto jest bez winny.........

 

[DeletedUser7795]

@waldi46 chłopie, na polskich światach jest multum multikont i pushu. Tylko w naszej wersji językowej jest dozwolona wymiana PR między światami. Prawda jest taka, że nasz support nie radzi sobie ze zwalczaniem pushu i postanowili go zalegalizować. Gdyby się wzięli za zwalczanie pushu to mnóstwo graczy dostałoby bana.

 

[ZimnyDante]

Może odpowiedź tkwi gdzie indziej? Admini posiadający konta w grze, czekają aż wszyscy dadzą się nabrać i zaczną sobie tworzyć multikonta, po czym bum! Zbanują wszystkich i będą w ścisłej czołówce?

Żart oczywiście, ale kto wie, może właśnie dlatego "góra" JESZCZE nic nie robi, by w odpowiednim momencie zrobić pogrom, na przykład przy okazji jakieś łączenia serwerów? Co prawda o łączeniach nigdzie nie ma mowy, ale kto powiedział że tego nie będzie?
Radzę uważać wszystkim tym co kombinują, bo dziś sprzyja cwaniaczkom, ale co będzie jutro?

 

[DeletedUser21953]

@Chodzonce Zuo Oczywiscie masz racje, tylko u nas, gdyz u nas jest na to przyzwolenie i powiedzmy dzialanie jest bezkarne. Wzgledy ekonomiczne (kasa) wziely gore i to jest jest najwazniejsze. O naszym supporcie nie bede sie wypowiadal, gdyz postanowilem nie podnosic sobie cisnienia. Czy jest szansa na zmiany - nie sadze - musialby huragan przez Office przejsc i przewietrzyc biurka, czy przyjac wszystko z dobradziejstwem inwentarza - a jest inne wyjscie - chyba tylko wtedy jak pisze @jadowity. Co mozemy zrobic w tej chwili - hmm - if you agreed to be as dog, you have to bark.

 

[DeletedUser20713]

Nie rozumiem w sumie w czym problem, jak dla mnie ktoś mógłby i mieć 100 multikont i by mnie to nie bolało, no bo i w sumie dlaczego miałoby, nie daje mu to wcale jakiejś nieuczciwej przewagi, a jak komuś się chce tyle ogarniać to czemu nie. A to, że u nas za to nie banują to lepiej, bo pomijając fakt, że w moim odczuciu jest to trochę dziwne (tym bardziej, że przyzwolenie na farmę diamentów jest) to jeszcze na spokojnie jestem sobie wyobrazić sytuację gdzie ktoś zupełnie przypadkowy dostaje bana za niby "push"

 

[DeletedUser7795]

Regulamin powinien być taki sam dla wszystkich wersji językowych. Czemu tylko u nas jest dozwolona wymiana międzyświatowa? Dlatego, że support kryje swoich i oni zawsze będą przed nami.

 

[DeletedUser20713]

Cóż, i tak i nie, skoro jest podział na regiony to i zasady i etc. mogłoby być dostosowane do regionu więc sam fakt, że są trochę inne niż w innych wersjach nie jest niczym złym, natomiast ta jedna różnica rzeczywiście jest trochę dziwna, jednakże mimo wszystko nie jest to coś czym powinniśmy się przejmować, nie jest to specjalnie zmiana na minus, choć i ja sam nie przepadam za handlem pomiędzy światami to jednak nie wyobrażam sobie żeby ktoś miał dostawać bana za taką głupotę.

 

[shelian]

Założenia zasad są z grubsza takie same dla wszystkich wersji językowych, ale w pewnych kwestiach zasady mogą się różnic (np. wymiana między światami).

Pozwolenie na wymianę między światami nie jest pozwoleniem na push, na to przyzwolenia z naszej strony nie będzie. Sam sens zakazu czy przyzwolenia na taką wymianę jest dyskusyjny.

Na Łamanie Zasad Gry przez supporterów zgody nie ma tym bardziej. Sam wpływ na kwestię zmiany zasad przez supporterów jest raczej ograniczony, przeforsowanie takiej zmiany dla domniemanych korzyści praktycznie niemożliwe, a zarzuty w tym kierunku zakrawają na absurd.

Niestety prawdą jest, że przywrócenie zakazu jest dość problematyczne na wielu płaszczyznach.

 

[DeletedUser21953]

"dość problematyczne na wielu płaszczyznach" - o czym my tu mowimy, albo mozna albo nie, albo powinno byc normalnie albo nie. Jezeli ma byc normalnie to nie ma "problematycznie" - trzeba zrobic porzadek nawet kosztem strat wlasnych. Nie wierze, ze to czytam - moze taki wpis nalezy zaliczyc do absurdu a nie nazywac absurdem odczucia graczy, gdyz widza co sie dzieje - po co mamy regulamin, po co te cale forum, dyskusje, jezeli normalnosc jest problematyczna, bo ktos straci pieniadze ?(jak mniewam). Takie wpisy tylko utwierdzaja w przekonaniu o czym pisze @Chodzonce Zuo. Jezeli @Shelian pisze o przywroceniu zakazu, to pytanie dlaczego zakaz zostal cofniety, czy nie dla korzysci dla naprzyklad waskiej grupy, jak inaczej to wytlumaczyc - to jest ciekawa kwestia.

 

[DeletedUser20713]

Oczywiście, że jest problematyczne i nie ma w tym żadnych dziwnych czy ukrytych powodów, poza tym jest normalnie, a przynajmniej bardziej niż gdzie indziej, a jeżeli chodzi o odczucia to są one tego samego typu co gościa, który się wkurza, że go zabili w strzelace i wyzywa potem przeciwnika od kamperów, i że tak nie wolno grać.
Jeżeli chodzi o porządek zaś, masz rację mogłoby się przydać, ale z marudami na forum, a nie graczami.

 

[DeletedUser21953]

nic dodac nic ujac, jak widze na forum niektorzy gracze zawsze gotowi z odsiecza swoim. No "cóż" w metnej wodzie zasze cos dla siebie mozna ugrac. "Cóż", takie jest zycie gdzie normalnosc jest produktem deficytowym. Polecam folwark zwierzecy Orwela. Skupmy sie na rzeczach waznych , lepiej, gdyz sie zamarudzimy.

 

[DeletedUser20713]

Nie swoim bo gram tylko na jednym świecie, tak jak zauważyłeś "normalność" jest niestety deficytowa (i zawsze była) i dlatego staram się żeby ją utrzymać, bądź dążyć w jej kierunku nie na odwrót tylko po to żeby coś sobie ułatwić lub pozbyć się konkurencji.

 

[DeletedUser7795]

Są gracze, którzy jawnie przyznają się do wymian międzyświatowych na wszystkich światach! Rozbudowują tym sposobem swoje perły na głównym świecie. Zacznijcie w końcu działać w tej sprawie, chociaż szczerze wątpię, że cokolwiek się zmieni. W normalnym supporcie nie byłoby krycia swoich tylko likwidowanie graczy, którzy łamią zasady gry, a takie wymiany gdzie tylko główny świat czerpie korzyści, są łamaniem zasad.

 

[ZjemCię]

Są gracze, którzy jawnie przyznają się do wymian międzyświatowych na wszystkich światach

A da się przyznawać niejawnie? i czemu mieli by tego nie robić skoro jest to dozwolone?

Rozbudowują tym sposobem swoje perły na głównym świecie

No po coś się to przecież robi - żadnej ameryki nie odkryłeś.

Zacznijcie w końcu działać w tej sprawie

Ale co? jakich rozwiązań oczekujesz? Karania za coś co można zrobić?

likwidowanie graczy, którzy łamią zasady gry

Konkretnie jakie zasady gry? możesz przytoczyć pkt gry które są łamane?

takie wymiany gdzie tylko główny świat czerpie korzyści, są łamaniem zasad.

Których zasad? Pewnie tych wymyślonych przez Ciebie.

 

[kasia2389]

likwidowanie graczy, którzy łamią zasady gry,

Dlaczego chcesz likwidować graczy? Nie wolno na forum nawoływać do przemocy i stosować, o czym mi kiedyś delikatnie przypomniano, mowy nienawiści.

Pushing
Korzystanie z konta pushującego lub świadome uzyskiwanie korzyści z takiego konta prowadzonego przez innego Użytkownika jest łamaniem zasad gry. Konto pushujące, jest to konto użytkowane głównie w celu pomocy innym kontom, podczas gdy inne elementy gry są zaniedbywane. Oznacza to, że nie jest dozwolone używanie konta wyłącznie w celu wspierania rozwoju innego konta, lub świadome otrzymywanie jakiegokolwiek wsparcia z takiego konta.

Niestety nie wiemy, ponieważ nie zostało podane oficjalnie do publicznej wiadomości kiedy konto może zostać uznane że "inne elementy gry są zaniedbywane", uważny czytelnik forum, wie, ze tego typu tematy były tu poruszane wielokrotnie, i nic z tego nie wynika, foe kieruje się swoimi zasadami, i żadne płacze i lamenty nic tu nie zmienią.

A jak się komuś gra (i jej zasady) nie podoba, to nikt tu nikogo na siłę nie trzyma.
To czy to jest strategia czy jakże ostatnio modne "PUBG" nie ma żadnego znaczenia, to tylko umowne określenie rodzaju.

Cas by zjawił się Gajowy Marucha i zakończył tą żenującą dyskusję.

 

[DeletedUser7795]

@kasia2389
Chodziło mi o likwidowanie graczy pod względem łamania zasad tzn. nakładania blokad na konta.

 

[shelian]

Posty wydzielone z innego tematu

@waldi46 Mówiąc wprost na chwilę obecną nie jest to możliwe. Piszę o takiej możliwości, ponieważ ten temat poruszyliście, a w tej kwestii, na chwilę obecną, mogę powiedzieć najwięcej.

Nie mniej nie rozumiem w jaki sposób zmiana dla wszystkich Graczy miałaby służyć interesom wyłącznie wąskiej grupy supporterów. Nawiasem mówiąc supporterzy i tak z tej możliwości nie mogą w pełni korzystać, bo w przeciwieństwie do Graczy nie mogą mieć kont na wszystkich światach.

Sama zmiana też nie była ukrywana i była ogłoszona ze stosownym wyprzedzeniem: https://forum.pl.forgeofempires.com...rmacja-o-zmianie-zasad-gry.11930/#post-131287

Możliwość wymiany między światami działa dokładnie tak jak wspólny stan Diamentów. Kto ma więcej czasu i chęci - ten ma lepsze efekty na koncie głównym, ale to wyłącznie kwestia wyboru. Zarówno sens jednej jak i drugiej rzeczy jest dyskusyjny.