Ważna dyskusja na temat Arki

[DeletedUser6174]

W ostatnim czasie na forum pojawiła się masa postów mówiąca o tym jaką przegiętą perłą jest Arka. Czyniąc długą historię krótką: w pewnym momencie Arka będzie dawała takie zwroty że jej posiadacze będą mogli budować kolejne poziomy pereł w nieskończoność nie ponosząc żadnych strat, czyli jest to taki perpetum mobile do budowy pereł.

Stąd pytanie do teamu i twórców gry, czy taki stan rzeczy zostanie zachowany, czy może planujecie rebalans Arki? pytam bo nie chciałbym zacząć budowy arki aby za pare miesięcy usłyszeć, że jednak developerzy doszli do wniosku że perła jest zbyt dobra i trzeba ją osłabić.

Zalecałbym też pochylić się nad tym problemem już teraz a nie za pół roku kiedy to już część graczy podbije swoje Arki i rozbudują wszystkie perły w swojej gildii na poziomy 30+.

 

[DeletedUser7795]

1% co poziom to niewiele ale Arka jest wielką porażką, bo zysk rzędu 800 PR jest zbyt duży.
Niedługo nie będzie opłacalne posiadanie Hagii Sophii i Przylądka, bo będzie Arka co zwiększa nagrody o ponad 100%. Twórcy sami się proszą o to by w FoE było jak najmniej graczy.

 

[DeletedUser15149]

No tak, tylko, że reakcja ze strony Inno powinna być możliwie jak najszybsza bo część graczy już ma wysokie lvle Arki. Co zrobią z nimi w przypadku ustalenia max poziomu Perły? Jakaś rekompensata? W przypadku braku jakiegokolwiek działania różnica między TOPem każdego świata a resztą zacznie się drastycznie zwiększać. Ciekawe jak to rozwiążą

 

[DeletedUser7795]

Tłumaczenie, że twórcy nie przewidzieli tak wysokich poziomów pereł jest co najmniej dziwne.

Gdzie są Teamowicze? Czyżby strach?

 

[bartekmod]

patrząc na najbardziej rozwiniętą Perłę na moim głównym świecie: Alcatraz lvl 75 się buduje więc przeanalizujmy skończony poziom 74:

potrzebne były 4031 PR do awansu
zwroty ze wszystkich premiowanych miejsc wyniosły 1685 PR podstawowych
co daje nam 239,23% stosunku wkład/nagroda
podejrzewam, że w każdym poziomie stosunek łącznych nagród do łącznego wkładu jest w zaokrągleniu do całości PR identyczny, ale sprawdzać mi się nie chce?

w przypadku ekipy 5 inwestorów potrzeba 140% bonusu z Arki, żeby nagroda nie była mniejsza niż wkład
taki bonus wg prognozy jest dostępny na 119 poziomie Arki przy utrzymaniu wzrostu 1% na lvl
zatem dopiero kiedy będzie 5 Arek na poziomie 119 będzie możliwość stworzenia grupy inwestorów perpetuum mobile

pomijam tu oczywiście sytuację gdzie inwestorów jest więcej i ktoś traci nie załapuje się na nagrodę, gdzie dwie osoby biją się o pierwsze miejsce i jeden zarabia krocie a drugi te krocie traci... chcemy by każdy wyszedł na plus

problem ten jest zatem odleglejszy niż to prognozujecie, oczywiście kiedyś on nastąpi

a jeżeli chcemy być samowystarczalni?
nagroda za pierwsze miejsce wyniosła 980 PR przy wkładzie 4031 PR
wrzucając samodzielnie na plus wyjdę przy bonusie z Arki 312% - poziom - jakiś 291 lvl Arki !

ok, sprawdziłem losowo Perłę, żeby postawić Wieżę Babel potrzeba 40 PR, nagroda 5 PR podstawowe z pierwszego miejsca
nie jest to ten sam stosunek co do przykładu Alcatraz
żeby dostać zwrot wrzucając samodzielnie potrzeba nam Arki z bonusem 700%...

nie ma tu sensu liczenia potrzebnego poziomu Arki dla każdej Perły i każdego lvl z osobna, bo zapewne każdy wynik będzie inny..

problem nastąpi przy zdecydowanie wyższych poziomach niż było to sugerowane,więc:
1) wprowadzenie ograniczenia 1% co poziom do 50lvl? (przykład), następnie 1% co dwa poziomy do 100lvl, następnie 1% na trzy poziomy do 160lvl, 1% co cztery poziomy do 240 lvl itd

2) opcjonalnie można wprowadzić mniejszy przyrost nagród podstawowych powyżej np 100 lvl oraz zwiększyć przyrost wkładu PR wtedy Arki musiałyby być na jeszcze bardziej horrendalnych poziomach

zastosowanie tych dwóch punktów dla "przyszłych" poziomów, bez skracania już posiadanych poziomów i karania Graczy powinno w zupełności wystarczyć

 

[DeletedUser]

Mnie się wydaje, że Arka jest przemyślana, wiadomo, że jak ktoś skończy badania to potem tylko ładuje w perły, a wyższe lvle idą coraz ciężej, a to jest dodatek, który na dłuższą metę pomoże je szybciej robić. Poza tym będę złośliwa i powiem, że kto nie ma wysoko ten zazdrości innym, bo jakby miał to by nic nie pisał. (Mam tylko na 17lvlu, żeby nie było)

 

[DeletedUser7795]

Mnie się wydaje, że Arka jest przemyślana, wiadomo, że jak ktoś skończy badania to potem tylko ładuje w perły, a wyższe lvle idą coraz ciężej, a to jest dodatek, który na dłuższą metę pomoże je szybciej robić. Poza tym będę złośliwa i powiem, że kto nie ma wysoko ten zazdrości innym, bo jakby miał to by nic nie pisał. (Mam tylko na 17lvlu, żeby nie było)

Czy Ty widzisz i rozumiesz to co piszesz ?!
Arka jest totalną porażką ze strony twórców FoE.
Wcześniej @Bryfft pisał, że nie przewidzieli oni tak wysokich poziomów pereł. Takie tłumaczenie jest co najmniej dziwne.
Będą liczyć się tylko gracze z wysokim poziomiem Arki wyższym niż 80, bo tylko wtedy będzie można zarabiać na perłach, bo o wsparciu nie ma mowy.

 

[bartekmod]

to jest normalny element gry, że ktoś zyska... tylko za każdym razem ktoś inny TRACI

rzeczone Alcatraz:
1 miejsce - 1061 PR inwestycji - 980 PR zwrotu - 35% bonusu z Arki, nagroda wyniosła 1323 PR, zysk 262 PR
2 miejsce - 897 PR inwestycji - 490 PR zwrotu - inwestor potrzebowałby bonusu 84% z Arki żeby zyskać, a Arki w mieście w ogóle nie posiada, bonus zerowy, 407 PR straty
3 miejsce - 890 PR inwestycji - 165 PR zwrotu - ma bonus z Arki 38% (podczas podniesienia Alcatraz mógł być niższy nie sprawdzę tego) , nagroda 228 PR z tym bonusem, strata 662 PR lub większa
4 miejsce - 315 PR inwestycji - 40 PR zwrot - brak Arki w mieście, 275 PR straty
5 miejsce 230 PR inwestycji - 10 PR zwrot - brak Arki w mieście, 220 PR straty

właściciel wrzucił 229 PR - strata 228 PR (ostatni wrzucamy sami jako podwojenie zbioru z Perły)
kolejnych 10 Graczy wrzuciło łącznie 409 PR nie dostając nic - wliczamy do strat

podsumowując:
Zysk 262 PR
Strata 2200 PR

łącznie zanotowano 1938 PR STRATY

 

[DeletedUser]

Czy Ty widzisz i rozumiesz to co piszesz ?!

Widzę, rozumiem, a nawet napisałabym to jeszcze raz, ale po co się powtarzać?
Jak dla mnie Arka jest jak najbardziej na miejscu. Zresztą co zostaje po skończeniu technologii? Jedynie podnoszenie pereł, więc jakoś mnie nie dziwi, że te perły się podnoszą, może jakby te prki można było zamienić na realną kasę to by się nie podnosiły, a tak - jeść się ich nie da.
Ogólnie marudzenie ile się zarabia itp, ale wrzucając gdzieś prki i budując komuś perłę liczy się na jakiś zysk, a wkładu też sporo trzeba dać. Co z tego, że Arka pozwala zminimalizować trochę strat? Aczkolwiek też nie do końca, bo teraz wrzucając uwzględnia się bonusy Arki i tym samym ładuje się często nawet i więcej dla lepszego miejsca.

 

[DeletedUser6174]

Mnie się wydaje, że Arka jest przemyślana

Oczywiście że jest, tak samo jak wszystkie inne buble którymi nas uraczyli, typu kosmicznych punktów w rankingu, bezużytecznych doboszy, czy zmian w GVG które jeszcze bardziej pogrążyły ten i tak kulawy system.

to jest normalny element gry, że ktoś zyska... tylko za każdym razem ktoś inny TRACI

rzeczone Alcatraz:
1 miejsce - 1061 PR inwestycji - 980 PR zwrotu - 35% bonusu z Arki, nagroda wyniosła 1323 PR, zysk 262 PR
2 miejsce - 897 PR inwestycji - 490 PR zwrotu - inwestor potrzebowałby bonusu 84% z Arki żeby zyskać, a Arki w mieście w ogóle nie posiada, bonus zerowy, 407 PR straty
3 miejsce - 890 PR inwestycji - 165 PR zwrotu - ma bonus z Arki 38% (podczas podniesienia Alcatraz mógł być niższy nie sprawdzę tego) , nagroda 228 PR z tym bonusem, strata 662 PR lub większa
4 miejsce - 315 PR inwestycji - 40 PR zwrot - brak Arki w mieście, 275 PR straty
5 miejsce 230 PR inwestycji - 10 PR zwrot - brak Arki w mieście, 220 PR straty

właściciel wrzucił 229 PR - strata 228 PR (ostatni wrzucamy sami jako podwojenie zbioru z Perły)
kolejnych 10 Graczy wrzuciło łącznie 409 PR nie dostając nic - wliczamy do strat

podsumowując:
Zysk 262 PR
Strata 2200 PR

łącznie zanotowano 1938 PR STRATY

Liczcie sobie jak chcecie, ja już obcykałem sposób żeby moje perły rosły jak na drożdżach i wystarczy mi do tego jeden gracz z Arką na moim poziomie, albo 3 Arkowiczów, wtedy to już w ogóle będzie super.

Tym bardziej ponawiam pytanie do teamu, czy obecny bonus Arki zostanie zachowany i zezwolicie na stworzenie perłowego perpetum mobile, oraz czy nie opamiętacie się za kilka miesięcy że jednak bonus trzeba będzie zmniejszyć kiedy to już masa graczy rozwinie sobie tą perłę?

 

[kasia2389]

Wydaje się, że niepotrzebnie się tym kłopoczecie.

Arka na 68 poziomie ma 84% a na następnym też 84%, wiec zapewne im wyższy poziom tym mniejsze przyrosty.

 

[DeletedUser3]

Stąd pytanie do teamu i twórców gry, czy taki stan rzeczy zostanie zachowany, czy może planujecie rebalans Arki?

Jeżeli pytanie jest do teamu, to optymalnym miejscem jego zadania, jest system supportu. Tutaj natomiast team może, ale wcale nie musi odpowiedzieć.
Co do samego pytania, to nie, obecnie nie ma żadnych konkretnych planów w tym zakresie.

Wcześniej @Bryfft pisał, że nie przewidzieli oni tak wysokich poziomów pereł.

Bardzo proszę nie umieszczać moich wypowiedzi w fałszywym kontekście. Dotyczyła ona wyłącznie punktów dostarczanych przez Perły (nie zaś bonusów). Ponadto epoka Przyszłości pojawiła się wtedy, gdy ten problem nie miał już znaczenia (po pierwsze był znany, a po drugie w planach była przeróbka rankingu, która jest już zresztą ogłoszona).

Wydaje się, że niepotrzebnie się tym kłopoczecie.
Arka na 68 poziomie ma 84% a na następnym też 84%, wiec zapewne im wyższy poziom tym mniejsze przyrosty.

Problem rozwiązany, bo ktoś się pokusił o wyważony komentarz . Dziękuję bardzo.
Spoiler: jeszcze bardziej spada od 80 levelu. Zapowiadany problem i katastrofa nigdy nie nastąpi.

Miłego sobotniego wieczoru!

 

[DeletedUser4614]

zdaje sie perła jest przemyslana ,nie ma maxa na "świnkowy" bonus, więc bez rozpaczy , ino się brać do roboty i budować tę perłę . Bonus rośnie później o 0,5 % co drugi (parzysty) poziom.

a ponizej to chyba najlepszy poziom w całej grze ze wszystkich serwerów

scr.hu/0q9ci/xaxk9

 

[linuxgeek]

Warto popatrzeć na grę z innej perspektywy. FOE to nie tylko Alcatraz i niezliczona ilość lotrow, FOE to nie tylko Arka i niezliczona ilość punktów rozwoju. Inne aspekty gry tez się liczą lub będą się liczyły w przyszlosci. Wszystko zależy oczywiście od tego co się chce w grze osiagnac.

 

[Natalia16191]

Warto popatrzeć na grę z innej perspektywy. FOE to nie tylko Alcatraz i niezliczona ilość lotrow, FOE to nie tylko Arka i niezliczona ilość punktów rozwoju. Inne aspekty gry tez się liczą lub będą się liczyły w przyszlosci. Wszystko zależy oczywiście od tego co się chce w grze osiagnac.

Mając Arkę już prawie na 10 lvl sądze że te inne aspekty liznę wcześniej mając tyle paczek pr, z samych lvl upów z lutego miałam 1000pr gratis, jeden lvl wieży innowacji (15lvl)
A co do Alka, to sam sie robi i miło będzie razem z Arka inwestować w te Alki 30+ które są już w co drugim sąsiedztwie, miodzio

 

[linuxgeek]

Mając Arkę już prawie na 10 lvl sądze że te inne aspekty liznę wcześniej mając tyle paczek pr, z samych lvl upów z lutego miałam 1000pr gratis, jeden lvl wieży innowacji (15lvl)
A co do Alka, to sam sie robi i miło będzie razem z Arka inwestować w te Alki 30+ które są już w co drugim sąsiedztwie, miodzio

Gratuluje świetnego wyniku. Dzięki takim wynikom aż się chce grac w grę. Po prostu miód i poezja.

 

[DeletedUser13161]

arka zrobi podział na graczy - ponieważ zwroty z arki przy bonusie 100% zaczynają być opłacalne dla pereł pow 30 lev i tu tworzy się błędne koło windowanie pereł w niekonieczność ale tylko tych pow 30 lev - ci słabsi (mniej zasobni w portfel) nie maja na co liczyć

 

[DeletedUser]

z cyklu bez komentarza :

 

[DeletedUser14757]

Tylko żeby zarobić na takiej Arce, w takim momencie musisz sam mieć taką Arkę z bonusem powyżej 100%. I jeszcze do tego mieć w inwentarzu paczki na wrzucenie 2,5k pr. Chyba, że masz cały dzień na pilnowanie aby nikt nie przeskoczył.
Towarowy bonus Arki oczywiście uważam za przesadzony

 

[kasia2389]

Wszystko to są głupoty i wymysły graczy, nigdy zwrot nie będzie większy niż inwestycja.
Jak widać na załączonym, wyżej obrazku:
Potrzeba 5330 punktów na aktualny poziom, by można wykorzystać ten mechanizm "perpetum mobile" bez czekania na inne wpłaty trzeba tyle wpłacić, otrzyma się ok 1/3 tej wpłaty jako nagrodę, więc arka powinna dawać plus 200%
zważywszy na:

Problem rozwiązany, bo ktoś się pokusił o wyważony komentarz . Dziękuję bardzo.
Spoiler: jeszcze bardziej spada od 80 levelu. Zapowiadany problem i katastrofa nigdy nie nastąpi.

Arka będzie musiała mieć 1000 a może 10000 poziom, a może nigdy tego nie osiągnie i max to 100.

Nikt nie wie ile ma arka na 1000 poziomie, prawdopodobnie nawet twórcy gry tego jeszcze nie wiedzą.
I tu że nawiąże do innego wątku im coś się szybciej porusza tym więcej energii trzeba by zwiększyć prędkość. Przy prędkości swiała ta energia jest nieskończona. Ile wynosi "prędkość światła" dla arki? 100%, 200%?

 

[DeletedUser14757]

Wszystko to są głupoty i wymysły graczy, nigdy zwrot nie będzie większy niż inwestycja.

Nie do końca się z tym zgodzę.
Osoby na pierwszy i drugim miejscu wrzucają tyle aby nic nie stracić a nawet zarobić odrobinę (dodając bonus z Arki). Szuka się tylko pozostałych 3 osób do zamknięcia poziomu co zajmuje maksymalnie, w ostateczności 2 dni. Oczywiście czasami wygląda na to, że jest szansa aby zarobić ale nigdy nie uda się wrzucić kilku setek pr-ów aby nikt nie zauważył.

 

[DeletedUser]

Wszystko to są głupoty i wymysły graczy, nigdy zwrot nie będzie większy niż inwestycja.
Jak widać na załączonym, wyżej obrazku:
Potrzeba 5330 punktów na aktualny poziom, by można wykorzystać ten mechanizm bez czekania na inne wpłaty trzeba tyle wpłacić, otrzyma się ok 1/3 tej wpłaty jako nagrodę, więc arka powinna dawać plus 200%
zważywszy na:

Arka będzie musiała mieć 1000 a może 10000 poziom, a może nigdy tego nie osiągnie i max to 100.

zgoda , ale spójż na to szerzej nie tylko pod kątem gospodarza arki co trafnie zostało przez ciebie określone , jest druga strona medalu a mianowicie nagrody za dobicie tego poziomu , a tam już jest zacnie
a jak było z DT ? też szaleństwo na początek , poziomy leciały jak błyskawica !
sam też swoje DT wyciągnęłem do 9go poziomu (wiem żaden to wyczyn) ale wtedy "załapałem" się na tą falę gdzie gracze szukali na żywca planów i nie trzeba było szukac wymiany pkt tylko sami budowali

 

[DeletedUser14757]

yakii teraz jest inna sytuacja. Tutaj już nie szuka się planów na wszelką celę tylko nabija się wzajemnie poziomy.

 

[kasia2389]

zgoda , ale spójż na to szerzej nie tylko pod kątem gospodarza arki co trafnie zostało przez ciebie określone , jest druga strona medalu a mianowicie nagrody za dobicie tego poziomu , a tam już jest zacnie

Wydaje się, że opacznie mnie zrozumiałeś. To jest z punktu widzenia wpłacającego, gospodarz arki w którą są wpłacane PR otrzyma tylko +1 poziom


Ale to nie oznacza, że wpłata na poziomie 1/3 nie może przynieść I miejsca.
W sumie to nawet bez arki możliwe jest przy dużym nakładzie czasu uzyskanie dodatniego bilansu.

Bo jeśli to jest forma spółdzielni z 5 udziałowcami to doliczając wpłaty pewnie w okolicach Arki 100% można wyjść na zero. Można tez szukać okazji. Ale wtedy to nie jest "perpetum mobile" tylko ciężka praca.

Bądźmy ściśli chodzi o sytuację wpłacam 5000PR dostaje 5100PR wpłacam i dostaje i tak kilka dni a PR w magazynie rosną, Ktoś inny wpłaca w moją perłę i jemu PR rosną.

 

[krzysw]

ludzie, ale co Wam to szkodzi? Każdy ma równe szanse, sam jeden z drugim rozbuduj sobie Arkę ile tylko Ci się podoba i rób tak jak piszesz jeżeli chcesz a nie zazdrościj innym wysokich lvl
Każdy ma swój sposób na grę, skoro twórcy tak ustawili perłę to do każdego gracza należy decyzja czy ją zbuduje i ile ją rozbuduje Teraz płaczecie Wy, jak ktoś wprowadzi zmiany to będą płakać inni, taki to już nasz naród