Poziom "dyskusji" na polskim forum

Natalia1984

Rycerz
Czy ja mogę mieć prośbę do moderatorów, żeby chociaż usuwać te wycieczki osobiste zarzucające komuś albo jakiejś grupie brak myślenia ? Już nawet nie całe posty, ale po prostu je edytować w miejscach które nie mają nic wspólnego z konstruktywną dyskusją a wprost zarzucają brak myślenia, alergię na wiedzę itp itd . jest tu kilka osób, które w każdym poście obrażają innych łamiąc chociażby zasady netykiety, które myślą że pozjadały wszystkie rozumy, że wiedzą wszystko najlepiej i na siłę w każdym poście próbują nie wiadomo co udowodnić i jak nikt inny zniechęcają społeczność do wyrażania swojej opinii, bo jak nie będzie zgodna z jedynym prawilnym tokiem rozumowania kilku osób to zaraz zostanie się obrażonym albo wyśmianym. Przeglądam fora tej gry w kilku krajach i na becie, i tylko u nas są takie standardy że kilka osób opanowało forum i traktuje je jak swoje i ustala własne zasady , a osoby które pierwszy raz tu piszą są zaraz wyśmiewane za pomysły czy swoje spostrzeżenia i więcej już się nie odzywają. Serio chcemy , żeby polskie forum było platformą dla kilku osób które grę traktują jak jedyny sens swojego życia, a cała reszta ma siedzieć cicho i słuchać tych,którym się wydaje że wiedzą wszystko najlepiej ? Spójrzcie proszę ile jest komentarzy w ostatnich wątkach z eventu, wyłączeniu gvg czy nowym gpc. Cały czas wypowiada się ta sama grupka a jak ktoś inny chce przedstawić swoje zdanie do którego ma pełne prawo, to zaraz jest atak że nie myśli, że nie chce mu się klikać, że nie jest pełnoprawnym graczem i tak dalej. Żadne posty z takimi opiniami nie są ani usuwane a ni nawet edytowane co jest jawnym przyzwoleniem na atakowanie osób mających zdanie odmienne od zdania 3-4 osób z forum ,które to forum traktują jak swoje. Ja sama już boję się coś napisać, żeby mnie ktoś z tej grupki zaraz nie zaatakował lub wyśmiał za to że mam swoje zdanie na dany temat. Ja nikomu nic nie zarzucam, nie interesuje mnie jak kto gra i bardzo bym prosiła żeby inne osoby też uszanowały to, że każdy ma prawo do wypowiedzi bez narażania się na nieprzychylne komentarze. Przeglądałam na przestrzeni lat wiele for internetowych z różnych gier i wszędzie były jakieś tam wojenki, ale pierwszy raz spotykam się z sytuacją że pewna grupa osób odpowiada na WSZYSTKIE KOMENTARZE randomowych użytkowników i w każdych przewija się ten sam schemat: "ja myślę a Ty nie i dlatego masz z czymś problem". No według mnie to problem ma polska społeczność i polskie forum ,bo przez takie traktowanie to forum jest praktycznie martwe, a w dyskusjach udziela się cały czas ta sama grupka osób, a reszta boi się cokolwiek napisać bo po co ? żeby zaraz ktoś z grupki mu zarzucił brak myślenia z jakiegoś powodu ? Polskie FOE ma kilkadziesiąt tysięcy aktywnych graczy a na forum udziela się KILKU graczy, to jakiś ewenement na skalę światową. Jak ktoś chce się podzielić swoimi spostrzeżeniami na ten temat to zapraszam serdecznie, bez żadnych wycieczek osobistych, a moderację proszę o przemyślenie tego tematu.
 

trupek1000

Zespół FoE
Moderator forum
To ja tak tylko przypomnę, że pod każdym postem jest przycisk "Raport", dzięki której można zgłosić treści, które naszym zdaniem naruszają zasady/netykietę itp. Staram się wyłapywać wycieczki osobiste, ale jak zostało zauważone, czasami komentarzy przybywa dużo w krótkim czasie i siłą rzeczy coś może umknąć, a zgłoszenie postu przynajmniej od razu zwróci uwagę na konkretne treści.
 

Natalia1984

Rycerz
Pan pisze poważnie? właśnie w dziale pomysły "wyłapałam" taki komentarz który wisi już tam kilka godzin. Co więcej, wszystkie wątki w dziale z komentarzami napakowane są wycieczkami osobistymi zarzucającymi innym brak myślenia i od dobrego roku nikt nic z tym nie robi i żaden taki komentarz albo chociażby jego część nie jest usuwana.
 

Grzechu Junior

Książę krwi królewskiej
Polskie FOE ma kilkadziesiąt tysięcy aktywnych graczy a na forum udziela się KILKU graczy
ciekawe dane ;D na moim serwerze aktywnych graczy bedzie max 1000 i to mocno naciągana statystyka. Grających, faktycznie może z 5000 będzie
logujących się graczy - z kilkadziesiąt,

Akurat można przejrzeć tamtem wątek i nikt nikomu tam nie zarzuca bezmyślności xD
Dla ciebie powiedzenie -weź się zastanów, źle gadasz, głupoty gadasz - etc to są obraźliwe zwroty, których nie umiesz przeżyć xD

Wszystkie bezpoednie obrazy Trupek akurat usuwa (moim zdaniem nader gorliwie bo połowa z nich nie jest wycieczkami)
właśnie w dziale pomysły "wyłapałam" taki komentarz który wisi już tam kilka godzin
Wklej może przykłady bo przeczuwam, że standard dla ciebie "wycieczek osobistych" jest odległy od standardu większości użytkowników, a dyskusja w dziale o skasowaniu GVG czy zmianach na GPC jest chyba najbardziej merytoryczną dyskusją w której miałem okazje brać udział na tym forum <nareszcie> odkąd na nim sie udzielam

Ps. przyznaj, ze liczyłaś i wierzyłaś, że pierwszy zareaguje :p
 

Natalia1984

Rycerz
akurat Grzechu nie pisałam o Tobie, bo ostatnio zacząłeś się wypowiadać z sensem, dlatego nie wiem czemu traktujesz to jako atak na Ciebie. Ale skoro chcesz odpowiedzi , oto ona"

Grzechu Junior napisał:
Grających, faktycznie może z 5000 będzie
logujących się graczy - z kilkadziesiąt,

czyli potwierdzasz że logujących się a tym samym aktywnych graczy jest tyle ile napisałam. Dziękuję.

grzechu junior napisał:
Wklej może przykłady bo przeczuwam, że standard dla ciebie "wycieczek osobistych" jest odległy od standardu większości użytkowników, a dyskusja w dziale o skasowaniu GVG czy zmianach na GPC jest chyba najbardziej merytoryczną dyskusją w której miałem okazje brać udział na tym forum <nareszcie> odkąd na nim sie udzielam

Skoro gracz X pisze komentarz na temat eventu, usunięcia gvg albo zmian na gpc, a osoba Y zarzuca jej brak myślenia, alergię na wiedzę to według Ciebie to nie są wycieczki osobiste? To co w takim razie? Bo merytoryczna, konstruktywna dyskusja na pewno nie. Takich postów są dziesiątki w wątkach z komentarzami odnoszącymi się do ostatnich zmian a w szczególnoścvi eventów i nikt z tym nic nie robi.

grzechu junior napisał:
Ps. przyznaj, ze liczyłaś i wierzyłaś, że pierwszy zareaguje

szczerze to nie, bo nie miałam Ciebie na myśli :p
 

Grzechu Junior

Książę krwi królewskiej
akurat Grzechu nie pisałam o Tobie, bo ostatnio zacząłeś się wypowiadać z sensem, dlatego nie wiem czemu traktujesz to jako atak na Ciebie. Ale skoro chcesz odpowiedzi , oto ona"
nie traktuje jako atak do mnie, tylko ogólnie ;) więc tu spokojnie :D

i doceniam ;D

no właśnie nigdzie nie widziałem by ktoś komus zarzucał brak myślenia, większość komentarzy z takimi tekstami są mega ironicznymi i sarkastycznymi i nie wiem co jest w nich złego :<

tam kojarzę wymiane zdań przy evencie haloweenowym o znajomości języka obcego, czy tam jakiś barierach i ograniczeniach w tym związanych,


moim zdaniem na forum większym problemem jest brak responsywności supportu,
Genialnym byłaby sytuacja gdyby supporterzy komentowali pewne rzeczy czy rozmawiali w wątkach. Juber na becie czasem to robi - mega mało, ale coś tam czasem robi i wiele ludzi wręcz czeka na jego komentarz czy jakąś wrzutkę do tematu.

Nie bez powodu on pierwszy rozpoczął dyskusje na temat skasowania gvg <offtop, wiem> ale od jego wrzutki zaczeły się dywagacje co i jak rzobic (dla jasności on zadał pytanie - "jaka musi być nowa funkcjonalność by zastąpiła gvg" jakoś tak, oczywiście zarzekał, się że zbiera prywatne opinii jako gracz, a nie supporter, ale no wiadome było, że coś jest na rzeczy


Więc tak odnosząc się bezpośrednio to tej kwestii czemu tak mało się dzieje - moim zdaniem brak reakcji zwrotnej z IG. Bo o zmianach w grze, eventach to na E na globalu się dużo dzieje <czasem> i na prywatnych discordach wewnątrz gildii. Są gildyjne poradniki, gildyjne spisy zadań, listy wad/zalety zmian w grze, dyskusje o spojlerach z bety etc.

Też w innych grach IG forum "światowe" jest mega używane (np. plemiona) a w tej grze gildie ze sobą prawie wcale nie rozmawiają (wrogie), kilka kłotni na globalu o 20:00 i tyle.


Forum jest za wolne za potrzebami graczy bo sami sobie w gildii to zaspokajamy. + no drugie konta na forum to jest żart. Byłbym tu kilka lat wcześniej, ale konieczność założenia konta (tylko tyle) mnie zniechęcała xD

i faktycznie w dziale pytania Ci musze przyznać 100% racji, że jak ktos zada pytanie to jest zjedzony za "głupie pytanie" bo sam zacząłem tak myśleć, że kurde
wbijam na forum zadać pytanie - to nie będę tracił pół dnia na research. Zadaje je i tyle. nikt nie bedzie szukać po 100 tematach.

bo tam akurat powinniśmy być pomocni - a nie prześmiewczy (w sensie wycieczki sarkastyczne lub też nie) konkret skoro ktoś go szuka i tyle.
 

trupek1000

Zespół FoE
Moderator forum
Pan pisze poważnie?
Smiertelnie powaznie. Nalezy pamietac, ze jak bardzo bysmy sie nie starali, nigdy nie bedziemy w 100% obiektywni w zadnej kwestii. Dlatego tez moze byc tak, ze widzac jakis komentarz nie zobacze w nim nic zlego, ale ktos moze sie poczuc obrazony. Albo w druga strone, gdzie jak stwierdzono wyzej, moge byc nawet nadgorliwy. Zatem jesli ktos widzi komentarz sprzed kilku godzin, z ktorym jego zdaniem cos jest nie tak, to ma prawo go zglosic. I ja wtedy sobie takie zgloszenie przejrze, zobacze jeszcze raz kontekst, w mniej oczywistych przypadkach przedyskutuje z innymi czlonkami zespolu i albo przyznam racje osobie zglaszajacej i tresc usune, albo zostanie, bo dojdziemy do wniosku, ze nic zlego tam nie bylo. Zatem goraco polecam te opcje.
Osobiscie uwazam, ze jesli ktos na jakies stwierdzenie napisze, ze druga osoba nie mysli, to nie jest to jakos szczegolnie dla drugiej strony obrazliwe, jesli poparte jest jakims wyjasnieniem dlaczego tak ktos uwaza. Jesli post ma za zadanie jedynie zwymyslanie kogos od niemyslacej istoty, jeszcze z dodatkowa okrasa innych mniej lub bardziej niecenzuralnych okreslen, tylko dlatego, ze sie z nami nie zgadza i nie podpiera tego zadnym argumentem, to wtedy faktycznie sytuacja jest inna. I zdarzaly sie takie przypadki, ze ludzie pisali, ze ktos jest glupi i tyle, a pozniej sie dziwili, ze post im usuwalem, jeszcze oburzajac sie, ze nie usuwam postu, do ktorego sie odnosil, no bo przeciez widac, ze on pisze bzdury. Po pierwsze kazdy ma prawo do swojego zdania, a po drugie jesli uwazamy, ze ktos pisze bzdury to mozemy go probowac przekonac do swoich racji, moze nawet czasem napiszemy mu, ze nie mysli, jest odporny na wiedze itp, ale dopoki z druga osoba konstruktywnie dyskutujemy, to (tutaj wazne zastrzezenie) MOIM zdaniem nie jest to jakos szczegolnie obrazliwe. Wszystko zalezy od kontekstu.
Macie mnie prawo teraz zjesc za te poglady, ale jako zwykly czlowiek mam jakis bagaz swoich doswiadczen i emocji, ktore wplywaja na odbior wypowiedzi innych tak, a nie inaczej.

(Dodatkowo przepraszam za brak polskich znakow w moim poscie)
 

Molthess

Baron
Szkoda tylko, że w pewnym poście gdzie ktoś na postawiony temat wspomniał tylko o paszkwilu "Zielona Granica" i wykropkował. iż to śmierdzące g.... tak, jak treść w postawionym temacie. Wy zaś w tymże poście usunęliście większość treści tak, że stracił na znaczeniu. Jakaś cenzura?
 

Bożka123

Hrabia
Jeżeli ktoś regularnie neguje zasady matematyki, regularnie odwołuje się do spiskowych teorii, regularnie podaje nieprawdziwe (fałszywe) informacje, regularnie nie radzi sobie z zadaniami (eventami) wymagającymi znajomości 4 podstawowych działań matematycznych to zbliżamy się do powiedzenia przypisywanego Julianowi Tuwimowi:

Powiedzieć komuś: idiota! – to nie obelga, lecz diagnoza.​


Jestem głęboko przekonana, że taki komunikat zostałby usunięty przez moderatora.
 

Grzechu Junior

Książę krwi królewskiej
Szkoda tylko, że w pewnym poście gdzie ktoś na postawiony temat wspomniał tylko o paszkwilu "Zielona Granica" i wykropkował. iż to śmierdzące g.... tak, jak treść w postawionym temacie. Wy zaś w tymże poście usunęliście większość treści tak, że stracił na znaczeniu. Jakaś cenzura?
no raczej brak związku z tematem (osobiście nie popieram usuwania offtopów, ale no jest jak jest)
Nie widziałem, ale wydaje mi się, że paszkwil to nie jest a film dobitnie pokazujący sytuacje na granicy i brak humanitaryzmu xd (ale jak mówię, nie widziałem, opieram się bardziej na opiniach przeciwników, którzy popierają działania służb na granicy)
 

Auraya

Hrabia
razem z gvg polecam usunąć polskie forum. myślę, że też jest nieopłacalne, bo mało osób z niego korzysta i coraz mniej tu wartości [godności, wolności, szacunku, solidarności, etc.]
 

Atli

Hrabia
razem z gvg polecam usunąć polskie forum. myślę, że też jest nieopłacalne, bo mało osób z niego korzysta i coraz mniej tu wartości [godności, wolności, szacunku, solidarności, etc
Nie wylewajmy dziecka z kąpielą. Forum idealne nie jest, jest sporo złośliwości czy agresji ale jest również dużo konstruktywnych opinii i rad. Czyli (niestety) życie....
P.S. Ryba psuje się od głowy
 

Bożka123

Hrabia
coraz mniej tu wartości [godności, wolności, szacunku, solidarności, etc.]
Chyba użyłaś armaty do zastrzelenia muchy.

P.S. Ryba psuje się od głowy
Coś w tym jest, ale dostrzegam więcej niż jedna głowę. Taka ryba zmodyfikowana genetycznie.
Z jednej strony mamy naparzankę naszych polityków, przy której forum zdaje się ostoją cnót wszelakich, z drugiej mamy fatalnie rozumianą poprawność polityczną, która męską prostytutkę (prostytuta jeśli wszystko odmieniamy przez rodzaje) nazywa sexworkerem lub w późniejszych artykułach pracownikiem seksualnym. Młodsza (znacznie) koleżanka tłumaczyła, że męska prostytutka mogłaby tę osobę szejmować (shame'ować?).
Właśnie tę drugą głowę zmodyfikowanej genetycznie ryby, kilka osób chciałoby wcisnąć nam na forum.
 

Agatonka59

Książę krwi królewskiej
Forum idealne nie jest, jest sporo złośliwości czy agresji ale jest również dużo konstruktywnych opinii i rad. Czyli (niestety) życie....
Po prostu każdy ma jakiś określony poziom cierpliwości. Jedni szybciej się irytują, inni wolniej. Z reguły PYTANIA znajdują odpowiedzi, życzliwe i merytoryczne.
Gra wymaga odrobiny znajomości podstaw ekonomii, czasem użycia trochę prostej algebry, logiki, a już na rachunku prawdopodobieństwa wykłada się większość narzekających. Nie chcę dowiedzieć się, zrozumieć, ale szukam winnego własnych niepowodzeń? Przy n-tym tego typu poście trudno zachować poprawność.
 
Ostatnia edycja:

Bożka123

Hrabia
Wczoraj odbyła się ostra wymiana zdań na X między najbardziej znanym polskim piłkarzem, a ministrem. Wtrącam lekki off-top, bo Tuwim był cytowany. Mimo, że było ostro, łatwo zrozumieć różnicę między klasą, a trzema klasami. Na naszym forum jest bardzo podobnie.
 
Jeżeli ktoś regularnie neguje zasady matematyki, regularnie odwołuje się do spiskowych teorii, regularnie podaje nieprawdziwe (fałszywe) informacje, regularnie nie radzi sobie z zadaniami (eventami) wymagającymi znajomości 4 podstawowych działań matematycznych to zbliżamy się do powiedzenia przypisywanego Julianowi Tuwimowi:

Powiedzieć komuś: idiota! – to nie obelga, lecz diagnoza.​


Jestem głęboko przekonana, że taki komunikat zostałby usunięty przez moderatora.
Pamiętając że to cytat dodam jednak że tu nikt nikogo idiotą nie nazywa.

Stwierdzenie że ktoś nie myśli jest raczej stwierdzeniem faktu wynikający z komentarza na jaki się odpowiada, w żadnym wypadku nie jest intencjonalnym obrażaniem . Co bardzo dobrze opisał trupek. Za to przypisywanie komuś obrażania ( nie słuszne) jest nie mniej obraźliwe i nie mniej wpływające na "zamieranie życia na forum".
 
Obrazić nie jest mnie to wstanie, ale wtedy przychodzi mi do głowy inny cytat "Nie chce mi się z Tobą gadać" i niewątpliwie może to prowadzić do zamierania. ;)
Tak , czasem dochodzi się do takiego momentu.:haha:. Co ciekawe, tak się zastanawiam jak można niby kogoś obrażać nie odpowiadając bezpośrednio komuś na komentarz lub przynajmniej nie odnieść się do niego pośrednio bo.....nie ma żadnego komentarza. :idiot: na który byśmy odpowiadali albo do którego byśmy się odnosili.
 
Ostatnia edycja:
Do góry