Technologie bojowe

[DeletedUser2001]

W wyniku kilku rozmów w paru tematach doszedłem do wniosku, że przyda się drugie drzewko technologiczne.
Będzie ono wyglądało nieco inaczej niż drzewko rozwoju naszej cywilizacji. Chodzi mi tu o zwiększanie możliwości naszych wojaków poprzez ekwipowanie ich w coraz lepszą broń i chronienie ich zbrojami, które uczynią ich trudniejszymi do zabicia.

Drzewko by miało hmmm... pięć "gałęzi"

W pierwszym rozwijałoby się zbroje od najstarszych tj. od futrzanych okryć, poprzez drewniane osłony, do brązowych a ostatecznie stalowych elementów zasłaniających ciało.
np. Futrzane okrycia (+1 obrona) --->Drewniane napierśniki (kolejne +1do obrony) itd.
Potem broń biała

(analogicznie od technologii wypalania grotów, poprzez kamienne, miedziane, brązowe, żelazne i ostatecznie stalowe narzędzia robiące kuku)

Następnie: broń dystansowa

(od użycia ołowianych kulek do proc, poprzez różne rodzaje łuków, a kończąc na wzmacnianym angielskim, cisowym long bow)

Artyleria:
Tu można się pobawić w jakieś wzmocnienia elementów różnymi metalami, czy w rozwiązania matematyczne i fizyczne, które doprowadziły do poprawienia, czy do zaistnienia w ogóle danych elementów artylerii.

Zdolności poprawiające mobilność
Czyli na pewno rózne szyki wojskowe, musztra, buty, onuce(tak! żołnierz z odmrożonymi nogami nigdzie nie pójdzie)



Drugą opcją są drzewka dla każdej jednostki z osobna poprawiające ich statystyki max do +3
np.
- Palone groty (+1 atak włócznika)
- Groty kamienne (+1 atak włócznika)
- Groty żelazne (+3 Atak włócznika

- Brązowe hełmy (+1 obrona włócznika - lub wszystkich jednostek epoki brązu)
- Brązowe napierśniki (+1 obrona włócznika - lub wszystkich jednostek epoki brązu)
- Brązowe nagolenniki (+1 obrona włócznika - lub wszystkich jednostek epoki brązu)

Itd.

 

[DeletedUser625]

Hmm, jak dla mnie pomysł spoko, ale nie uważasz, że robiąc tak nie będzie trzeba zmieniać jednostek? Jak zrobisz z włócznika takiego mistrza na piątym poziomie to powali nawet jednostkę z Jesieni Średniowiecza. Dlatego proponowałbym zrobienie coś takiego, że jednostki z Epoki Brązu można ulepszyć tylko 1 raz, a analogicznie do tego jednostki z pozostałych epok ulepszyć o więcej razy (tj. jednostkę z Jesieni Średniowiecza 5 razy).

Może moja propozycja może wydać się durna, ale i tak ją uważam, że byłaby taki lekkim ulepszeniem Twojego pomysłu.





Poza tym Top Lista hejterów tego forum może powiedzieć, że ten pomysł to plagiat z popularnej gry Ikariam.

 

[DeletedUser5]

Jak się wkrótce ankieta nie pojawi niestety będzie trzeba zamknąć temat z powodu niezastosowania się do zasad działu.

 

[DeletedUser2001]

Hmm, jak dla mnie pomysł spoko, ale nie uważasz, że robiąc tak nie będzie trzeba zmieniać jednostek? Jak zrobisz z włócznika takiego mistrza na piątym poziomie to powali nawet jednostkę z Jesieni Średniowiecza. Dlatego proponowałbym zrobienie coś takiego, że jednostki z Epoki Brązu można ulepszyć tylko 1 raz, a analogicznie do tego jednostki z pozostałych epok ulepszyć o więcej razy (tj. jednostkę z Jesieni Średniowiecza 5 razy).

Może moja propozycja może wydać się durna, ale i tak ją uważam, że byłaby taki lekkim ulepszeniem Twojego pomysłu.





Poza tym Top Lista hejterów tego forum może powiedzieć, że ten pomysł to plagiat z popularnej gry Ikariam.

Nie do końca jest tak jak mówisz. Pamiętaj, że każdy będzie robić ulepszenia, więc przy pierwszej opcji, każda jednostka będzie korzystała z dobrodziejstw technologii cywilizacji, a poza tym będzie miała swoje własne statystyki.

Np włócznik z ulepszeniami mógłby mieć statystyki takie:
A:9+ileś tam
O:9+ileś tam
I nie pamiętam szybkości
Zaś jakaś tam jednostka z jesieni średniowiecza ostatecznie będzie miała statystyki w granicach 20+ileś tam Więc nie ma wg mnie problemu.
W drugim rozwiązaniu zaś ulepszenie miałoby granicę do +3 i taki włócznik z ekwipunkiem +3 miałby przewagę nad żołnierzem bez ulepszeń, ale im dalej w las...

- - - Zaktualizowano - - -

Jak się wkrótce ankieta nie pojawi niestety będzie trzeba zamknąć temat z powodu niezastosowania się do zasad działu.

Ankieta wstawiona

 

[DeletedUser2109]

Nie do końca jest tak jak mówisz. Pamiętaj, że każdy będzie robić ulepszenia, więc przy pierwszej opcji, każda jednostka będzie korzystała z dobrodziejstw technologii cywilizacji, a poza tym będzie miała swoje własne statystyki.
W drugim rozwiązaniu zaś ulepszenie miałoby granicę do +3 i taki włócznik z ekwipunkiem +3 miałby przewagę nad żołnierzem bez ulepszeń, ale im dalej w las...

- - - Zaktualizowano - - -

Jak dla mnie dobry pomysł ,ale warto wprowadzić ograniczenie, że np. +3 w sumie, czyli +3 = +2 do ataku + 1 do obrony wtedy możnaby tworzyć bardziej zróżnicowane wojsko np. włócznik:
A:9
O:8
lub
A:10
O:6
bo skrajne wartości dawałby minus do przeciwnej

 

[DeletedUser1724]

Poza tym Top Lista hejterów tego forum może powiedzieć, że ten pomysł to plagiat z popularnej gry Ikariam.

Hajter gotowy do akcji, a więc zaczynam ^_^


Pomysł fajny i nie będę w żaden sposób mówił o plagiacie bo każdy jak dla mnie pomysł jest fajny lecz jeżeli ma on na prawdę rozbudowany scenariusz, w którym czytając wiemy co i jak, a w tym pomyśle jest może 1% tego co tak na prawdę powinno się zrobić z tym pomysłem co opisałeś lub też co bym chciał przeczytać by go poprzeć ^_^ A więc wstrzymuję się od głosu bo pomysł podoba mi się ale za mało w nim szczegółów

 

[DeletedUser2001]

Ideą jest drzewko technologii bojowych podobnych do tych, które możemy znaleźć w grze Age of Empires 2 w Kuźni. Jest tam, jak może pamiętacie 15 technologii (3x do ataku wręcz, 3x obrona piechoty, 3x obrona kawalerii, 3x atak dystansowy i 3x obrona łuczników), a także opcjonalne ulepszenia jednostek oblężniczych dostępne w zamkach i uniwersytetach. Ja bym wprowadził podobne rozwiązania, tyle, że z większą ilością dostępnych opcji. I teraz czekam, co byście bardziej poparli, czy opcję, że:
- wszystkie jednostki korzystają z osiągnięć cywilizacji, tj. z coraz lepszych technik obróbki metalu/wiązań/wyrobu łuków itd. i ulepszeń będzie powiedzmy 1 na erę
- oddzielne jednostki korzystają z ulepszeń dostosowanych tylko dla nich.

Jak już się wypowiecie zliczę głosy za i przeciw i spróbuję napisać drzewko takie, jakie wybrałaby większość. Demokracja, ludzie!

 

[DeletedUser426]

Pomysł fajny , sam o takim czymś myślałem.
Wiadomo , dzikusy nie biegali z jedną dzidą przez kilka wieków. Chociaż w zasadzie z jedna ale pancerze , formacje bojowe to przechodziło ciagłe zmiany.

Twoje dwie propozycje odnosnie ulepszeń.
Pierwsza to produkcja seryjna, czyli w przenosni mówiać raz odkryte robi nam samo wystarczalna fabryke nowych dzid.
Druga to zbrojenie tylko wybranych jednostek.

Osobiście bardziej podoba mi się druga opcja poniewaz będzie więcej klikania ;p

 

[DeletedUser2001]

Ja z kolei wolałbym opcję pierwszą, bo jest po prostu bardziej zgodna z prawdą historyczną. Kiedy cywilizacja wynajdywała sposób na obróbkę kruszcu, to wykorzystywała go do większości narzędzi, do których dany metal się nadawał. Poza tym kto by zabronił łazić włócznikowi w pełnej zbroi płytowej? Przecież i takie formacje spotykało się na polach bitew! I zwali się pikinierami Przecież pika to po prostu dłuższa włócznia.

A jeszcze trzeci sposób zaczerpnięty z Crusader Kings:
- Dana technologia supprotowałaby określony typ jednostek. Np. wynalezienie stalowego grotu wzmacniałby włóczników i łuczników(z epoki żelaza i wyżej). Jakieś długie miecze, dawałyby bonus do ataku dla jeźdźców i jednostek piechoty posługującymi się mieczami, itd.
Ponadto za diamenty można by dawać bonusy dla wszystkich typów jednostek, np. Szkoła rycerska, albo akademia Sun Tzu...

 

[DeletedUser1724]

Tak więc kto bystry jest i rozpisze to szczegółowo jak to by wyglądało w praktyce - oczywiście nie zaraz finalna wersja tylko więcej szczegółów by polepszyło ocenę pomysłu

 

[DeletedUser426]

Musze w jednej kwestii sie nie zgodzic
Jak cywilizacja odkrywała nowy sposób obróbki czy produkcji czegos tam. Dajmy przykład , kiedys miecze z brazu potem z żelaza. jak odkryto żelazo to miecze z brazu zamieniły sie na żelazne ? nie.
Kazdy fragment uzbrojenia był produkowany na nowo i kazdy żołnierz został zbrojony osobno.

Któro jest zgodniejsze z historia ? transformacja metalu czy tworzenie czegos od nowa ? ;p

 

[DeletedUser2001]

Ale która propozycja byłaby Waszym zdaniem najlepsza.
Bo szczerze mówiąc taki upgrade dla każdej jednej jednostki przerabiać można chyba w Ikariamie albo Grepolis... Nie pamiętam. Zrobię więc tak jak ja to uważam.


Epoka brązu-Epoka Żelaza-Wczesne Średniowiecze-Rozkwit Średniowiecza- Jesień średniowiecza
Atak wręcz:
- Broń z brązu - Broń z żelaza - Broń z kutego żelaza - Broń z hartowanego żelaza - Broń ze stali
(tak wiem nazwy zasysają, ale jako hmm.. pasjonat broni dawnej muszę jakoś pogodzić prawdę historyczną i realia gry.
Obrona jednostek walczących wręcz:
- Napierśniki brązowe - Arma Segmentata - Żelazna kolczuga - Zbroja półpłytowa - Pełna zbroja płytowa
- Atak dystansowy
- Metalowe kule - Arcus legionisty - Łuk refleksyjny - Ciężka kusza - Łuk Kompozytowy
-Obrona łuczników:
- Zbroje skórzane - Zbroje z gotowanej skóry - Zbroje z ćwiekowanej skóry - Lekkie kolczugi - Kolczuga płytowa
- Broń oblężnicza (bonus i do dystansu i do ataku, dlatego tylko trzy co drugą epokę):
- Konopne liny - Żelazne wzmocnienia - technologie husyckie
Dystans( nie wolno moim zdaniem przesadzać , też trzy co drugą epokę)
- Sandały piechoty - Wysokie skórzane buty - Musztra

Jak ktoś ma inne propozycje co do nazw czy do cen ewentualnych... Proszę bardzo do dyskusji się włączyć.

- - - Zaktualizowano - - -

Musze w jednej kwestii sie nie zgodzic
Jak cywilizacja odkrywała nowy sposób obróbki czy produkcji czegos tam. Dajmy przykład , kiedys miecze z brazu potem z żelaza. jak odkryto żelazo to miecze z brazu zamieniły sie na żelazne ? nie.
Kazdy fragment uzbrojenia był produkowany na nowo i kazdy żołnierz został zbrojony osobno.

Któro jest zgodniejsze z historia ? transformacja metalu czy tworzenie czegos od nowa ? ;p

Heh.. Pamiętaj, że jednostki są ideologiczne. Nie mamy ich setek, tysięcy czy coś. Pamiętaj, że te 8 jednostek to nasza cała armia, a między wynalezieniem technologii a wprowadzeniem jej w życie mija dłuższy czas. Nie chodzi tu o "transformację metalu" tylko o wprowadzanie danej technologii w obrót, Takim wprowadzeniem w obrót jest w tej naszej grze wynajdywanie i wykupywanie technologii w drzewku. Więc można uznać, że my, jako dobrzy i myślący władcy i wizjonerscy wodzowie, zaraz po wykupieniu odpowiednich ilości żelaznych mieczy, wyposażyliśmy przed zbliżającą się wojną całe nasze wojsko.

Czy takie wytłumaczenie Cię satysfakcjonuje?

Edit 2:
Poza tym wiele technologii powstało jednocześnie w wielu różnych miejscach na ziemi. Rzymianie ubierali legionistów w stalowe zbroje segmentacyjne, dawali w łapki żelazne miecze, a Władysław Jagiełło miał puścić w bój chłopów uzbrojonych w widły, cepy i kosy. Wynalezienie technologii nie równało się nigdy z jej wprowadzeniem. Pełne płytowe zbroje rycerzy były tak drogie, że stać było na nie tylko bardzo bogatych rycerzy. Cena takiej zbroi to w przeliczeniu na dzisiejsze pieniądze koszt.. Nowego modelu Ferrari... A koń(też przeraźliwie drogi), też musiał mieć ladrowanie, często droższe od zbroi rycerza.
Na koniec nie zapominajmy o tym, że cywilizacje nie rozwijały się liniowo. były czasy wzrostu i czasy upadku. Część technologii i mądrości starożytnych zapomniano, bezpowrotnie.

 

[DeletedUser2001]

Nikt nie ma nic do dodania? Może własne projekty/nazwy itd...?

 

[DeletedUser]

Jak dla mnie jedna epoka jest za krótka żeby dawać nie wiadomo ile w rozwój jednej jednostki... Ja bym zrobił kilka badań na przestrzeni wszystkich epok typu: +1 atak lekkiej piechoty, +1 zasięg jednostek dystansowych itp.