Jak zabić grę.

Markiz Sebbaa

Książę
Wspomniał i wyliczę jak Ty z napiszesz kto to używa botów w tej mojej gildii :)
Poszukaj sobie postów Diablo300, który wklejał screeny z rozmów z graczami z Twojej gildii. A jeśli zostały one usunięte, to napisz priv do niego. Chętnie Ci udostępni.
Tak to powtarzasz któryś raz z rzędu zamiast zgłosić do supportu i załatwić sprawę.
Bardzo zabawny jesteś. Support może co najwyżej przywrócić "niechcący usunięty" budynek, usunąć niewygodne posty i jeszcze w kilku innych błahych sprawach jest pomocny. Niestety w obecnej chwili nie jest w stanie pomóc w usunięciu "bociarzy".
 

Agatonka59

Książę
@PiotruśPan , zasady DOBORU epok towarów do budowy obozów:

  • Jakie towary są potrzebne, aby wznieść budynek prowincji?
    • Na koszty budynków prowincji wpływają wyłącznie epoki członków gildii. Jeśli w gildii znajduje się dwóch członków - jeden w Epoce Żelaza, drugi w Epoce Kolonialnej - wtedy możecie zostać poproszeni o towary tylko z tych dwóch epok. Pod uwagę jest jednak brana również ilość Graczy w danych epokach. Oznacza to, że jeśli gildia składa się głównie z Graczy będących w Epoce Kosmicznej: Mars, jest bardzo prawdopodobne, że budynki będą wymagały towarów z tej właśnie epoki.
Ilość tych towarów oraz typ (który z 5 towarów z danej epoki) są czysto losowe.
Wprawdzie wątek służy do dyskusji na inny temat, ale podałeś tu błędne informacje na ten dość istotny temat i warto skorygować mity. Nie wprowadzaj w błąd mniej doświadczonych graczy.
 

PiotruśPan

Rycerz
Zabawny i nielogiczny jesteś Ty, pisząc:
Może być i tak, że "bociarze" z jego gildii wydają dyspozycje co ma napisać, żeby było zgodne z "linią partii"
Skoro w tej mojej gildii, gildii bociarzy jak piszesz gra się na botach to trochę bez sensu wysyłać mnie tu bym z nimi walczył i cieszył się z częściowego ich ograniczenia, nie sądzisz?
Nie będę szukał postów Diablo300, Ciebie pytałem kto w mojej gildii gra na botach bo to Ty tutaj tak twierdzisz. Nie możesz podać, nie wiesz to daj sobie spokój.
Zabawny jesteś również twierdząc, że support nie może ale Twoje pisanie może. Twoje bezsensowne pisanie bo jak już pisałem nie używam botów a jestem w gildii bociarzy. Obrażasz graczy nic więcej.
Uzywanie botów jest niezgodne z regulaminem i jak podasz kto używa sadzę że support zareaguje. Możesz skorzystać z postów Diablo300.
I na koniec co to ma wspólnego z limitem zadań powtarzalnych?
 

Agatonka59

Książę
Nie napisałem niczego co byłoby niezgodne z tym co podaje cytat przytoczony przez Ciebie.
Z cytatem - nie, ale z informacją dotyczącą rodzaju (który z 5) i ilości - owszem.
Nie będę liczył bo mi się nie chce :) Przykro mi. Bez liczenia widać to jak ktoś opuszcza gildie w czasie pól i jaki wpływ ma to na potrzebne właśnie towary na obóz.
Nie ma możliwości wyliczenia ilości towarów niezbędnych do postawienia obozów. Doprecyzujmy wypowiedź: gdy ktoś opuszcza gildię w trakcie pól to widzimy zmniejszone dostawy niezbędnego towaru. Nie ma to żadnego wpływu na epokę (gdy gracz był jedynym w danej epoce) ani na składniki "ceny" obozów.
 

PiotruśPan

Rycerz
Z cytatem - nie, ale z informacją dotyczącą rodzaju (który z 5) i ilości - owszem.
W ogóle się na ten temat nie wypowiadałem a Borisel pytała o coś innego, doczytaj.
Skoro są 3 towary składające się na te 3000 najczęściej z rożnych epok to wiadomo, że ten jeden z pięciu dostępnych w epoce do budowy jest losowany, chodziło raczej o poszczególne ilości i ja tak to zrozumiałem
Oznacza to, że jeśli gildia składa się głównie z Graczy będących w Epoce Kosmicznej: Mars, jest bardzo prawdopodobne, że budynki będą wymagały towarów z tej właśnie epoki.
Nie twierdziłem również, że wyliczę towary jakie bedą potrzebne do postawienia obozu :D twierdziłem że można wykazać:
Oznacza to, że jeśli gildia składa się głównie z Graczy będących w Epoce Kosmicznej: Mars, jest bardzo prawdopodobne, że budynki będą wymagały towarów z tej właśnie epoki.
Jeżeli połowa graczy gildii znajduje się w jednej epoce to system wylosuje towary z tej epoki w dużej ilości z innej mogą być również ale będzie ich znacząco mniej ilościowo.
Doprecyzujmy, masz do postawienia obóz, wiesz ile poszczególnych towarów potrzeba i w tym czasie gracz opuszcza gildie a był w epoce z której towar potrzebny do wybudowania obozu to ilość tego towaru do budowy ulegnie zmianie.
 
Ostatnia edycja:

Agatonka59

Książę
Jeżeli połowa graczy gildii znajduje się w jednej epoce to system wylosuje towary z tej epoki w dużej ilości z innej mogą być również ale będzie ich znacząco mniej ilościowo.
Nieprawda. Jest tylko duża szansa na konieczność użycia któregoś z towarów z tej epoki. Którego i ile, to już jest losowe.
Doprecyzujmy, masz do postawienia obóz, wiesz ile poszczególnych towarów potrzeba i w tym czasie gracz opuszcza gildie a był w epoce z której towar potrzebny do wybudowania obozu to ilość tego towaru ulegnie zmianie.
Nieprawda. Towary i ich ilości są przypisywane do budynków w każdym sektorze w momencie uruchamiania edycji. Do jej końca pozostają niezmienne.
 

PiotruśPan

Rycerz
Nieprawda. Jest tylko duża szansa na konieczność użycia któregoś z towarów z tej epoki. Którego i ile, to już jest losowe.
Oznacza to, że jeśli gildia składa się głównie z Graczy będących w Epoce Kosmicznej: Mars, jest bardzo prawdopodobne, że budynki będą wymagały towarów z tej właśnie epoki.
Nieprawda. Towary i ich ilości są przypisywane do budynków w każdym sektorze w momencie uruchamiania edycji. Do jej końca pozostają niezmienne.
Nieprawda, sprawdź kiedyś to co napisałem.
System nie uwzględnia graczy, którzy dojdą w trakcie edycji czy zmiany epoki graczy w trakcie trwania edycji. Natomiast jakie towary i ich ilości losuje każdorazowo po zdobyciu sektora na podstawie ilości graczy w gildii i epok w których są i byli w momencie rozpoczęcia sezonu.
Jak myślisz czy system wylosuje towar np z przyszłości jeżeli 5 graczy gildii, którzy byli w tej epoce na początku sezonu zaraz po rozpoczęciu odeszło?
 
Ostatnia edycja:

Agatonka59

Książę
System nie uwzględnia graczy, którzy dojdą w trakcie edycji czy zmiany epoki graczy w trakcie trwania edycji. Natomiast jakie towary i ich ilości losuje każdorazowo po zdobyciu sektora na podstawie ilości graczy w gildii i epok w których są i byli w momencie rozpoczęcia sezonu.
Od kiedy losuje towary i ilości każdorazowo po zdobyciu sektora? Kiedy została wprowadzona ta zmiana? W tej chwili nie sprawdzę, bo każdy sektor przejmujemy raz na edycję :haha:
 

Agatonka59

Książę
Znowu piszesz bzdury. Możliwość wielokrotnego przejmowania sektorów nie zależy tylko od jednej gildii.
Starzy gracze (przynajmniej niektórzy) mają inną wizję dobrej gildii. Założyliśmy nową i jesteśmy dopiero w złotej lidze. Co to ma wspólnego z moją prośbą o wyjaśnienie terminu wprowadzenia zmian w losowaniu towarów na budynki na GPC?
 

PiotruśPan

Rycerz
Agatonka59
Nie mogę Ci się zrewanżować tym samym - bzdurami, musiałbym użyć czegoś dosadniejszego, czepiasz się, piszemy nie na temat tylko dlatego, że nie doczytałaś czegoś tam albo źle zrozumiałaś a ja na to nie mam wpływu.
Możliwość wielokrotnego przejmowania sektorów nie zależy tylko od jednej gildii.
Pewno zależy od botów i oczywiście nie twierdziłem, że zależy tylko od jednej gildii.
Widzę że masz wizje ale nie wiem czy to wynika z bycia starym graczem.
Dlaczego mam odpowiadać na Twoje pytania skoro Ty ignorujesz moje? - popatrz wyżej i doczytaj!
Proponuje wrócić do tematu.
PS. Gratuluję założenia nowej gildii to robi oszałamiające wrażenie.
 

Markiz Sebbaa

Książę
Agatonka59
My botowcy z mojej gildii przejmujemy każdy sektor wielokrotnie w trakcie edycji :D :D :D
I obozy na każdym z tych sektorów tej edycji kosztują, po każdym przejęciu dokładanie tyle samo.
Pojęcia nie masz o czym dyskutujesz z @Agatonka59, którz "zęby zjadła" na GPC.
Pojęcia nie masz gdzie jesteś, bo gdyby w mojej gildii grał ktoś na botach, to potrafiłbym to zauważyć po pierwszej wymianie sektorów. Ty co najmniej od ubiegłego czwartku udajesz głupka, że nie wiesz.
Uzywanie botów jest niezgodne z regulaminem i jak podasz kto używa sadzę że support zareaguje. Możesz skorzystać z postów Diablo300.
I na koniec co to ma wspólnego z limitem zadań powtarzalnych?
Sądzić to Ty sobie możesz, ale i tak pojęcia nie masz co support może, a czego nie może. Poczytaj sobie kilkanaście wcześniejszych wątków, zanim zabierzesz głos.
Co ma wspólnego z limitem powtarzalnych? Gdybyś zadał sobie trochę trudu i poczytał oficjalną informację supportu na temat limitu zadań powtarzalnych i jego związku z botami to byś nie zadawał takich idiotycznych pytań.
 

Agatonka59

Książę
@Markiz Sebbaa, ten styl "dyskusji", jaki prezentuje PiotruśPan (nick bardzo trafny) przypomina mi dyskusje w mojej starej gildii. Możesz mieć rację, że odpowiedzi tego gracza pojawiają się tu na zasadzie 'kopiuj-wklej" z gildyjnych wiadomości. ;)
 

PiotruśPan

Rycerz
Markiz Sebbaa
Ty raczej nie udajesz, jesteś ale za to spostrzegawczym. Ta spostrzegawczość przydaje się w gildii w której jesteś w mojej niestety nic nie da.
Twoja informacja o tym że zęby zjadła na GPC jest dla mnie bezcenna, wstrząsająca i po prostu zwaliła mnie z nóg ale piszemy o limicie zadań powtarzalnych a nie bawimy się w stomatologów.
Sądzić sobie mogę, więc sadzę ... i poczytam co będę chciał, już Ci raz pisałem "nie pisz mi jak mam żyć" jak masz do napisania, coś sensownego to napisz a nie oceniaj innych, nie pisz im co mają robić i może napisz w końcu coś na temat albo najlepiej to zostań przy klikaniu "to lubię" przy postach Agatonka59
Jak trochę dorośniesz to będziesz wiedział, że nie ma głupich pytań tylko odpowiedzi takie mogą być! Przeczytałem.
I na koniec co to ma wspólnego z limitem zadań powtarzalnych? coś na ten temat napiszesz czy ciągle o mnie, mojej gildii, botach i Agatonce?

Widzę tworzy się towarzystwo wzajemnej adoracji.
 
Ostatnia edycja:

Borisel

Wicehrabia
Kary nie są takie same pod warunkiem, że nie klikasz szybciej jak bot. Ty na klikasz bez limitu 500 zadań a bot 1000 albo więcej zadań czyli... ale to tak nieco na luzie bo piszemy o jakimś bezsensownie przytaczanym argumencie o zrównaniu klikaczy z botami wprowadzonym limitem. A o to chodziło przy wprowadzaniu limitu, limit miał zrównać ilość pominięć dla wszystkich tych co klikaja i botują. Teraz każdy może zrobić ponad 300 zadań. Do tego służą limity i jeżeli zrównał to zapewne o to chodziło i nie wiem co w tym złego to żaden argument. Graczy używających boty należy wyłapywać i skoro są niedozwolone pewno jest to robione. Musiałaby się wypowiedzieć firma bo tak to tylko przypuszczenie bardziej uprawnione jak to ze tego nie robi jak twierdza inni.
Czyli jednak przyznajesz , że tak naprawdę zostaliśmy ukarani ? I z jakiego powodu mamy ponieść karę nieudolności programistów Inno ? To chyba oni zawiedli i oni powinni posypać głowę popiołem oraz poprawić błędy , by nie dopuścić do tych sytuacji . A co ich do holery obchodzi ile chce wykonać zadań - jak mi się zachce to sobie bym zrobił nawet 10 tys zadań i anulował 20 tys - nic im do tego , co robię z moją grą - nie robię nic nielegalnego ani przeszkadzającego innym w grze .
To jest takie pieprzenie ,że limit ma zahamować boty - zamiast banować boty to będą wszystkim hamować rozgrywkę - a boty dalej będą sobie grały ? I to ma być rozwiązanie tego problemu ? Traktowanie wszystkich po równo i myślenie , że to już koniec ? Boty nagle magicznie znikną ?
 

PiotruśPan

Rycerz
Borisel
Niczego takiego nie napisałem, bo nie ponosicie kary za nieudolność programistów. Prawdą jest to co już pisałem i do niewielu dotarło, że w przypadku exploit-ów zwykle stosuje się "łatkę". Zwykle co nie znaczy zawsze. To firma decyduje jak bedzie rozwijać się i jakie możliwości będzie dawała gra. Ich to nie obchodzi ile chcesz wykonać zadań, obchodzi ich to jak oni to widzą. To nie jest Twoja gra, w pewnym sensie konto jest Twoje. W pewnym sensie. Tu się pewno, że mną zgodzą Ci wstrętni programiści, oni do swojej gry wprowadzą limit a Ty w swojej rób ile chcesz pominięć. Nie spotkałem się z stwierdzeniem, że ograniczenie ma zahamować boty, a jedynie uniemożliwić wykorzystanie exploit-ów. Jeżeli jednak istnieje takie stwierdzenie firmy to chętnie je zobaczę co i tak niczego nie zmienia.

To co było tematem wątku odeszło w zapomnienie, mamy teraz ogrom tematów zastępczych najczęściej nawet pośrednio nie związanych z limitem.
Przed założeniem wątku było mało prawdopodobne, że firma wróci do stanu pierwotnego teraz już jest to pewne, nie padł i pewno nie padnie żaden sensowny argument, który uzasadniałby zniesienie limitu. Pisanie czujemy się ukarani, zrównani czy tupanie nóżkami to nie argumenty.

Gry to nie zabije, nie będzie miało żadnego wpływu na rozgrywkę ucierpi kilku graczy którzy korzystali i było to ich sposobem na grę, i to wszystko.
 
Ostatnia edycja:

Markiz Sebbaa

Książę
Dziękujemy za Wasze opinie.

Wprowadzenie dziennego limitu zadań powtarzalnych zostało podyktowane ograniczeniem możliwości nadużyć w zadaniach powtarzalnych. Przeanalizowaliśmy przeciętne zachowanie przeciętnego Gracza i taki limit nie powinien być odczuwalny dla, powiedzmy, "przeciętnego Kowalskiego".
O wprowadzeniu tego limitu informowaliśmy już wcześniej [odsyłam do ogłoszenia]. W związku z błędem technicznych, który wraz z tą zmianą w tamtym czasie się pojawił, wycofaliśmy ją i skupiliśmy się na naprawie tego błędu, dlatego też sam dzienny limit zadań powtarzalnych również przybył do nas z lekkim opóźnieniem.
Pragnę zwrócić uwagę, że ta zmiana poniekąd wyrównuje szanse osób korzystających z botów i tych, którzy grają uczciwie. Jeśli za pomocą bota, ktoś mógł przez 24 godziny na dobę wykonywać zadania powtarzalne, mógł ich do tej pory zrobić kilkadziesiąt razy więcej, niż osoba poświęcająca swój wolny czas, na wykonywanie tych samych czynności.
W tej chwili, jedyne w czym Gracze korzystający z zewnętrznego oprogramowania zyskują, nad grającymi uczciwie, to czas - zadań wykonać mogą tyle samo, a przy większej determinacji innych osób, nawet mniej. Nie jest to być może rozwiązanie wszelkich problemów z takimi zachowaniami, ale z pewnością jest to krok do przodu.
Biedny Piotruś, najpierw klika "Lubię to" a potem pisze;
Nie spotkałem się z stwierdzeniem, że ograniczenie ma zahamować boty, a jedynie uniemożliwić wykorzystanie exploit-ów.
 

Blade1984

Hrabia
Tak mój błąd. Co nie zmienia faktu ze nie postawisz za to tylu obozow ile wyliczyłeś. A ignorantemjestes tu akurat ty bo pisza Ci prawde a ty i tak udajesz że wiesz lepiej. No chyba ze mialbys wszystkich z jednej epoki.
 

PiotruśPan

Rycerz
Blade1984
Tez mi pisałeś prawdę jak oni, wiec sobie daruję.
Człowieku ogarnij się na obóz potrzeba łącznie 3000 towaru i są to 3 rożne towary w różnych ilościach z różnych epok.

Markiz Sebbaa
Piotruś nie jest biedny i nie musi znać całego forum na pamięć (chociaż to czytałem) pierwszy cytat nic nie wnosi w drugim ważne jest "poniekąd" a to wszystko po tym "poniekąd" stwierdza dlaczego to jak napisałem jest nieważne :D
Dobrze napisał i to wcześniej to samo co ja :D
 
Ostatnia edycja:

Borisel

Wicehrabia
Gry to nie zabije, nie będzie miało żadnego wpływu na rozgrywkę ucierpi kilku graczy którzy korzystali i było to ich sposobem na grę, i to wszystko.
Oto parę problemów , które mogą się pojawić i potem nawarstwiać :
1. Zmieni się całkowicie gospodarka , obrót czy handel towarami - może zabraknąć wymaganych towarów i będzie trzeba albo przepłacać PR/kupować za diaxy lub zacząć stawiać fabryki (co w sumie nie jest jeszcze złe) . Czy wyjdzie nam na dobre - trzeba zaczekać na efekty trochę czasu
2. Nie likwiduje problemu z botami - boty dalej będą sobie grały - więc wymówka wprowadzenia limitu mija się z celem i jest kompletnie irracjonalna
3. Stworzony został precedens . Jeśli został wprowadzony limit na zadania - to jaki kolejny limit będzie wprowadzony w imię "walki z botami" ? Coraz bardziej będą ograniczać nasze kierunki rozwoju oraz podporządkowywać w ich mniemaniu jako "słuszny i akceptowalny rozwój" ?
4. Nie rozwiązali problemu z botami - jednakże według nich jest wszystko cacy . To doprowadzi do tego , że zamiast postarać się zrobić coś porządnego - będą umywali ręcę od problemu i rozwiążą to sposobem topornym
5. Ucierpi światopogląd firmy - skoro traktują graczy i bociarzy tak samo - to jakie zdanie można o nich wyrobić ?
 

PiotruśPan

Rycerz
Borisel

Ad.1 – mało prawdopodobne, najlepiej rzeczywiście poczekać by zobaczyć

Ad.2 – nie likwiduje ale ogranicza i to jest postęp, bez policji ludzie morowaliby się na każdym kroku, z policja mordują się ale rzadziej, czasami ograniczenie też jest ważne

Ad.3 – pisałem wyżej ale powtórzę w telegraficznym skrócie; gra się zmienia poprzez wprowadzane zmiany, te zmiany mogą dodawać, usuwać, rozszerzać lub ograniczać jakąś możliwość w grze i tak to działa

Ad.4 – patrz pkt.2

Ad.5 – światopogląd nie może ucierpieć chociaż może się zmienić
 

Hugo Martins

Szlachcic
Widzę, że przynajmniej w kwestii niejasności przyczyn wprowadzonych ograniczeń, zdania większości są zbieżne.

Powtarzanie w kółko "przeczytaj ze zrozumieniem, co napisałem" nie sprawi, że argumentacja będzie mniej lub bardziej słuszna. A forum jest po to, by niejasności rozstrzygać na drodze kulturalnego dialogu.

O tym jak drażliwa jest to kwestia świadczy nie liczba graczy, która się udziela na forach, ale merytoryczność wypowiedzi. Nie wiemy, po co jest ten limit i spekulacje na temat botów można odstawić na boczny tor. Sporo jest takich graczy, którzy uczciwie korzystają z możliwości CF. Wiele wątków na forach zostało pozamykanych, co świadczy o tym, że stopniowo zamiata się temat pod dywan. Tymczasem nadal pozostaje kwestia otwarta, co będzie następne? Arka? Błękitna Galaktyka?

Akurat tak się składa, że jestem w epoce brązu i robię limit w mniej niż godzinę; zwłaszcza w czasie zbiorów z miasta. Jest wielu graczy, którzy spokojnie rozwijają imperium" nie przejmując się rankingami czy ilością walk na Pch i tak, jak już wcześniej wspominałem, podkłada się nam kłodę pod nogi, spowalniając już i tak wymagający proces rozwoju oparty na towarach. Gra coraz bardziej staje się zakładnikiem walk i pompowania wyników, i boli mnie to najbardziej.

Zapewne jak zawsze chodzi o pieniądze a głos doświadczonych graczy , zwłaszcza tych radzących sobie coraz lepiej z pozyskiwaniem diamentów bez wydawania pieniędzy, nie ma dla firmy większego znaczenia. Dokonano jednak zamachu, jak napisał Borisel - to precedens, który, w moim przekonaniu, stanowi receptę na zabicie gry, co jest tematem tego wątku.
 

Agatonka59

Książę
Niewątpliwie masz sporo racji w tym, co piszesz. Tyko...
Akurat tak się składa, że jestem w epoce brązu i robię limit w mniej niż godzinę; zwłaszcza w czasie zbiorów z miasta.
w jaki sposób postawiłeś CHF? Jeżeli mnie pamięć nie myli, to budowę pereł odblokowuje Architektura, czyli pierwsza technologia epoki żelaza... Przeoczyłam jakąś kolejną zmianę? :)