Czy jesteś za przyjęciem uchodźców do Polski ?

[DeletedUser15570]

A tym bardziej nie mozna traktowac powaznie artykulu, pod ktorym nikt nie mial odwagi sie nawet podpisac

 

[DeletedUser7795]

Papież Franciszek powiedział, że nasz strach przed uchodźcami jest sztuczny. Szanuję go jako człowieka, ale niech on już lepiej wraca do swojego pałacyku w Watykanie, bo to co on mówi to są brednie.

 

[DeletedUser15227]

Papież Franciszek powiedział, że nasz strach przed uchodźcami jest sztuczny. Szanuję go jako człowieka, ale niech on już lepiej wraca do swojego pałacyku w Watykanie, bo to co on mówi to są brednie.

A co ma powiedzieć? Musi mówić to co nakazuje mu nauka Jezusa...

 

[DeletedUser7795]

@Kozietul właśnie. Nie może inaczej mówić, bo papieżowi nie wypada. Widział w necie tę masakrę w Niemczech w centrum handlowym? Wątpię. Gdyby miał choć trochę swojego rozumu to powiedziałby abyśmy w Polsce przeprowadzili uczciwe i rzetelne referendum w sprawie przyjęcia uchodźców.

 

[DeletedUser15570]

A co takiego nakazuje nauka Jezusa?

Nie pamietam fragmentow gdzie Jezus nauczal nas, ze powinnismy dawac sie zarzynac jak prosieta, zeby kobiety dawaly sie gwalcic, nie pamietam tez gdzie nauczal o tym ze powinnismy sie od niego odwracac w strone bozka-pedofila i niszczyc wiare w niego, o kurcze, a pierwsze przykazanie? Chyba mowil cos zgola odmiennego, ups...

Przeciez to jest zwykla ekspansja przez zasiedlenie do choroby! Tym nawolywaniem do przyjmowania muslimow Papiez lamie przykazanie Boga ktoremu przysiegal sluzyc! Co on chce doprowadzic do zniszczenia religii chrescijanskiej? Nie wciskajcie mi tego g***a, ze gdy muslimow bedzie wiekszosc dalej bedziemy zyli sobie spokojnie trzymajac sie za raczki, poczytajcie o sytuacji na swiecie, i powiedzcie to katolikom w srodkowej Afryce...

 

[DeletedUser15227]

A co takiego nakazuje nauka Jezusa?

Nie pamietam fragmentow gdzie Jezus nauczal nas, ze powinnismy dawac sie zarzynac jak prosieta, zeby kobiety dawaly sie gwalcic, nie pamietam tez gdzie nauczal o tym ze powinnismy sie od niego odwracac w strone bozka-pedofila i niszczyc wiare w niego, o kurcze, a pierwsze przykazanie? Chyba mowil cos zgola odmiennego, ups...

Przeciez to jest zwykla ekspansja przez zasiedlenie do choroby! Tym nawolywaniem do przyjmowania muslimow Papiez lamie przykazanie Boga ktoremu przysiegal sluzyc! Co on chce doprowadzic do zniszczenia religii chrescijanskiej? Nie wciskajcie mi tego g***a, ze gdy muslimow bedzie wiekszosc dalej bedziemy zyli sobie spokojnie trzymajac sie za raczki, poczytajcie o sytuacji na swiecie, i powiedzcie to katolikom w srodkowej Afryce...

Widzę, że Kolega bardziej papieski niż papież

 

[DeletedUser15570]

Za to Kolega widze wierzy, ze papiez jest nieomylny

 

[DeletedUser15227]

Za to Kolega widze wierzy, ze papiez jest nieomylny

W sprawach wiary jest nieomylny (tak przynajmniej mówi dogmat), w sprawach uchodźców czy akcyzy na wyroby tytoniowe jest omylny.

 

[DeletedUser15570]

No to widocznie dogmat sie myli, albo papa Franko ma jakis interes w namawianiu do niszczenia wiary w Boga ktoremu sluzy, lamiac posrednio jego przykazanie.
Nie ja wymyslalem te przykazania, pretensje prosze slac pod inny adres

 

[DeletedUser15227]

No to widocznie dogmat sie myli, albo papa Franko ma jakis interes w namawianiu do niszczenia wiary w Boga ktoremu sluzy, lamiac posrednio jego przykazanie.
Nie ja wymyslalem te przykazania, pretensje prosze slac pod inny adres

O jakim przykazaniu mówisz?

Ps. Proponuje przeczytać definicje słowa "dogmat".

 

[DeletedUser]

Byłem katolikiem... a już nim nie jestem. Wiara katolicka rozpadła się we mnie.

 

[DeletedUser15227]

Byłem katolikiem... a już nim nie jestem. Wiara katolicka rozpadła się we mnie.

Dzięki za info.

 

[DeletedUser15570]

O jakim przykazaniu mówisz?

Ps. Proponuje przeczytać definicje słowa "dogmat".

O tym zawartym kilka postow wyzej w mojej wypowiedzi

PS: Ales mnie zlapal http://sjp.pl/dogmat, faktycznie, powinienem napisac "jest mylny", moj blad.

 

[DeletedUser15227]

O tym zawartym kilka postow wyzej w mojej wypowiedzi

PS: Ales mnie zlapal http://sjp.pl/dogmat, faktycznie, powinienem napisac "jest mylny", moj blad.

No to jednak widać, że nie pamiętasz co Jezus mówił...pozwól ze przypomnę z Kazania na górze:

38 Słyszeliście, że powiedziano: Oko za oko i ząb za ząb! 39 A Ja wam powiadam: Nie stawiajcie oporu złemu. Lecz jeśli cię kto uderzy w prawy policzek, nadstaw mu i drugi! 40Temu, kto chce prawować się z tobą i wziąć twoją szatę, odstąp i płaszcz! 41 Zmusza cię kto, żeby iść z nim tysiąc kroków, idź dwa tysiące! 42 Daj temu, kto cię prosi, i nie odwracaj się od tego, kto chce pożyczyć od ciebie.

43 Słyszeliście, że powiedziano: Będziesz miłował swego bliźniego, a nieprzyjaciela swego będziesz nienawidził. 44 A Ja wam powiadam: Miłujcie waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują; 45 tak będziecie synami Ojca waszego, który jest w niebie; ponieważ On sprawia, że słońce Jego wschodzi nad złymi i nad dobrymi, i On zsyła deszcz na sprawiedliwych i niesprawiedliwych. 46 Jeśli bowiem miłujecie tych, którzy was miłują, cóż za nagrodę mieć będziecie? Czyż i celnicy tego nie czynią? 47 I jeśli pozdrawiacie tylko swych braci, cóż szczególnego czynicie? Czyż i poganie tego nie czynią? 48 Bądźcie więc wy doskonali, jak doskonały jest Ojciec wasz niebieski.

 

[DeletedUser15570]

Tak, wiedzialem ze wyjedziesz z tym policzkiem
Tylko przeczytaj jeszcze raz swoj cytat, mowi gdzies "daj sie zabic" czy "daj sie zgwalcic"? Tak samo jak zwolennicy imigrantow bawia sie tym cytatem usprawiedliwiajac ataki jego interpretacja, tak ja moge brac go doslownie, policzek moge nadstawic, zabic sie nie dam, itd

I jak to sie ma do pierwszego przykazania? Bo powtarzam, gdy islam stanie sie wiekszoscia w przykladowo Francji, nie zadowoli sie takim 60% "udzialem w rynku" (przyklad: w Arabii Saudyjskiej nie dopuszcza sie do wybudowania chocby jednego kosciola, mimo ze katolicyzm tam to przeciez garstka osob, 1%, glownie pracownikow zagranicznych, czuja takie zagrozenie? A gdzie tolerancja i multi kulti? Tylko nas to ma obowiaywac?), dzieci sie zindoktrynuje a opornych wyrznie jak to sie dzieje w wielu krajach dzisiaj, zas Papiez mowiac o koniecznosci przyjecia muzulmanskich najedzcow dziala na szkode tak wiary, jak i samego kosciola, odnies sie do tego moze.

 

[DeletedUser15227]

Tak, wiedzialem ze wyjedziesz z tym policzkiem
Tylko przeczytaj jeszcze raz swoj cytat, mowi gdzies "daj sie zabic" czy "daj sie zgwalcic"? Tak samo jak zwolennicy imigrantow bawia sie tym cytatem usprawiedliwiajac ataki jego interpretacja, tak ja moge brac go doslownie, policzek moge nadstawic, zabic sie nie dam, itd

I jak to sie ma do pierwszego przykazania? Bo powtarzam, gdy islam stanie sie wiekszoscia w takiej Francji, nie zadowoli sie takim 60% "udzialem w rynku", dzieci sie zindoktrynuje a opornych wyrznie jak to sie dzieje w wielu krajach dzisiaj, zas Papiez mowiac o koniecznosci przyjecia muzulmanskich najedzcow dziala na szkode tak wiary, jak i samego kosciola, odnies sie do tego moze.

Omg Jezus o wielu rzeczach nie mówił, mało tego nie powinnismy wszystkiego traktować dosłownie. Papież nie może powiedzieć: mordujecie islamistów, palcie ich domy a ziemie posypie radioaktywnym uranem by nie rodziła.

Jednak jako istoty ludzie nie powinnismy odwracać sie od cierpienia innych istot ludzkich. Sam nie jestem zwolennikiem przyjmowania imigrantów w systemie masowym...ale jak można odmówić dzieciom? Miałbyś sumienie?

 

[DeletedUser15570]

A Ty lamiesz drugie przykazanie

Dlaczego nie moge brac tego doslownie, dlaczego kaze mi sie interpretowac jego slowa, najlepiej w taki sposob aby pasowaly do danej sytuacji? A moze jemu wlasnie chodzilo tylko i wylacznie o to, o czym powiedzial?

Faktycznie, nie moze, chociaz kilka wiekow temu nie mieli takich oporow Dzieci, dzieci, 18-letni g**niarz robi masakre w supermarkecie, 17-letni w pociagu a 15-letni planowal ale go zlapali w pore, wybacz, mialbym sumienie, przyro mi, moze jestem zlamasem, ich czyny pozbawily mnie empatii do nich calkowicie.

Z drugiej strony Papiez nie moze, ale sa i myslacy, madrze gadajacy ksieza:

 

[DeletedUser15227]

A Ty lamiesz drugie przykazanie

Faktycznie, nie moze, chociaz kilka wiekow temu nie mieli takich oporow Dzieci, dzieci, 18-letni g**niarz robi masakre w supermarkecie, 17-letni w pociagu a 15-letni planowal ale go zlapali w pore, wybacz, mialbym sumienie, przyro mi, moze jestem zlamasem, ich czyny pozbawily mnie empatii do nich calkowicie.

Z drugiej strony Papiez nie moze, ale sa i myslacy, madrze gadajacy ksieza:

A ile w ciagu roku ma miejsce zabójstw w Polsce? Prawie 600? Gwałtów? Prawie 1300. Kradzieży 94 000...tylko islamiści kradną, gwałcą i mordują? Będziesz podawał pojedyncze przykłady? To moze powiedz co zrobic z uchodźcami z Syrii? Odesłać ich nie odeślesz bo to wbrew prawu międzynarodowemu. Chcesz ich pozamykać w obozach?

 

[DeletedUser7795]

I właśnie dlatego wypisałem się z kościoła. Nie ma nic cenniejszego od ludzkiego życia a my mamy nie stawiać oporu przed atakami ?!

 

[DeletedUser15570]

A ile w ciagu roku ma miejsce zabójstw w Polsce? Prawie 600? Gwałtów? Prawie 1300. Kradzieży 94 000...tylko islamiści kradną, gwałcą i mordują? Będziesz podawał pojedyncze przykłady? To moze powiedz co zrobic z uchodźcami z Syrii? Odesłać ich nie odeślesz bo to wbrew prawu międzynarodowemu. Chcesz ich pozamykać w obozach?

I wlasnie dlatego nie sa nam potrzebni kolejni bandyci, mamy swoich, nie potrzeba nam zwielokrotnienia tych statystyk.

Wbrew prawu miedzynarodowemu bylo tez przekraczanie granic na lewo przez nich, bez jakiejkolwiek kontroli, bez badan w krajach docelowych, i jakos nikt nie krzyczal o to, jak oni zlamali prawo miedzynarodowe i wlezli tu na krzywy ryj to jest ok, ale odeslac ich nie mozna bo prawo nie zezwala? Nie rozsmieszaj mnie
Co zrobic, bratnia Arabia ma duzo wolnego terenu, a nie czekaj, tam trzeba pracowac, bo nierobow gonia batem przez te pustynie do samej granicy :/

 

[DeletedUser15227]

I właśnie dlatego wypisałem się z kościoła. Nie ma nic cenniejszego od ludzkiego życia a my mamy nie stawiać oporu przed atakami ?!

Co do obrony to każdy ma do niej prawo nawet Katolik:
Nie chce mi sie tłumaczyć wiec odeśle do artykułu:

http://www.m.deon.pl/czytelnia/czas...-powinien-zabijac-w-imie-obrony-ojczyzny.html

 

[DeletedUser15570]

Z ostatniej chwili: Andżela Merker potępiłą zamachy w Niemczech

No to teraz na terrorystow padl blady strach, po nastepnej rzezi wyrazi zaniepokojenie i terrorysci zwina manatki.

 

[DeletedUser15227]

Wbrew prawu miedzynarodowemu bylo tez przekraczanie granic na lewo przez nich, bez jakiejkolwiek kontroli, bez badan w krajach docelowych, i jakos nikt nie krzyczal o to, jak oni zlamali prawo miedzynarodowe i wlezli tu na krzywy ryj to jest ok, ale odeslac ich nie mozna bo prawo nie zezwala? Nie rozsmieszaj mnie /

Nie moim celem jest Cię rozmieszać...jak chcesz sie pośmiać to odsyłam do Konwencji Genewskiej z 1951 roku (co by było Ci łatwiej Artykuł 31 i dalej). Swoją droga zaczynam wątpić, że zdajesz sobie sprawę z tego co piszesz.

 

[DeletedUser15570]

Nie moim celem jest Cię rozmieszać...jak chcesz sie pośmiać to odsyłam do Konwencji Genewskiej z 1951 roku (co by było Ci łatwiej Artykuł 31 i dalej). Swoją droga zaczynam wątpić, że zdajesz sobie sprawę z tego co piszesz.

Hah, nie boj sie wiem co pisze, ale dzieki za troske, za to ja zaczynam watpic w to ze umiesz czytac ze zrozumieniem, zacytuje Twoj artykuł:


Artykuł 31 Uchodźcy przebywający nielegalnie w państwie przyjęcia
1. Umawiające się Państwa nie będą nakładały kar za nielegalny wjazd lub pobyt na uchodźców przebywających bezpośrednio z terytorium, na którym ich życiu lub wolności zagrażało niebezpieczeństwo w rozumieniu artykułu 1, i weszli lub przebywają na ich terytorium bez zezwolenia, pod warunkiem że zgłoszą się bezzwłocznie do władz i przedstawią wiarygodne przyczyny swojego nielegalnego wjazdu lub pobytu.

Czyli nielegalnie mogli wjechac co najwyzej do Turcji i przemieszczac sie w jej obrebie, czekajac na nadanie im statusu uchodzcy, lub wystapic o ten status w ambasadzie danego panstwa na terytorium Turcji, a nie wedrowac pol kontynentu, chyba ze chcesz mi powiedzec iz w Turcji, Grecji i dalszych krajach dalej zagrazala im wojna i niebezpieczenstwo, dlatego uciekaja az do samych Niemiec. Artykul nic nie wspomina o zakazie kontroli granicznych, i przymusie przyjmowania uchodzcy w panstwie trzecim.


2. Umawiające się Państwa nie będą nakładały na poruszanie się takich uchodźców ograniczeń poza tymi, które są niezbędne; ograniczenia takie będą stosowane tylko dopóty, dopóki status tych uchodźców w państwie nie zostanie uregulowany lub dopóki nie zostaną przyjęci w innym państwie. Umawiające się Państwa przyznają uchodźcom odpowiedni czas, jak również wszystkie niezbędne ułatwienia dla uzyskania prawa przyjęcia w innym państwie.

Zas podkreslenie numer dwa to nie stwierdzenie ze taki uchodzca moze jezdzic sobie po calym swiecie nie niepokojony przez nikogo, tylko to zapis dotyczycacy kazdego panstwa ktore podpisalo ten akt z osobna, a wiec poruszac sie moze w obrebie pierwszego bezpiecznego kraju, z ograniczeniami, az nie zostanie mu nadany status uchodzcy, po nim moze sie poruszac po danym kraju w sposob nieogarniczony.

Od razu masz kolejne:


Artykuł 32 Wydalenie
1. Umawiające się Państwa nie wydalą uchodźcy, legalnie przebywającego na ich terytoriach, z innych powodów niż bezpieczeństwo państwowe lub porządek publiczny.
2. Wydalenie takiego uchodźcy może nastąpić jedynie na podstawie decyzji podjętej zgodnie z przewidzianą przez prawo procedurą. Uchodźcy powinno się, chyba że ważne powody bezpieczeństwa państwowego przemawiają przeciwko temu, zezwolić na przedstawienie dowodów na swoje usprawiedliwienie, złożenie odwołania i na posiadanie w tym celu przedstawiciela przed właściwymi władzami lub też przed osobą lub osobami specjalnie do tego wyznaczonymi przez właściwe władze.
3. Umawiające się Państwa przyznają takiemu uchodźcy rozsądny okres na staranie o legalne przyjęcie w innym państwie. Umawiające się Państwa w tym czasie mają prawo stosowania takich środków, jakie uznają za niezbędne.

Konwencja nie zabrania wydalenia nielegalnych uchodzcow z panstw trzecich, Europa moze i powinna cofnac te cala fale do pierwszego bezpiecznego dla nich kraju, do Turcji, zgodnie z prawem. W tej sytuacji prawo lamia dwa kraje, Turcja i Grecja, nie pilnujac calkowicie granic i zezwalajac na przemieszczanie sie tych nielegalnych mas ludzi.


Artykuł 33 Zakaz wydalania lub zawracania
1. Żadne Umawiające się Państwo nie wydali lub nie zawróci w żaden sposób uchodźcy do granicy terytoriów, gdzie jego życiu lub wolności zagrażałoby niebezpieczeństwo ze względu na jego rasę, religię, obywatelstwo, przynależność do określonej grupy społecznej lub przekonania polityczne.

W tej sytuacji zapis odnosi sie do tego iz Turcja nie moze odstawic tych ludzi do Syrii, ale nie mowi o tym ze kraje europejskie maja zwiazane rece i nikt nikogo nie moze nigdzie odeslac.

Takze nice try, próbuj dalej

 

[DeletedUser15227]

Hah, nie boj sie wiem co pisze, ale dzieki za troske, za to ja zaczynam watpic w to ze umiesz czytac ze zrozumieniem, zacytuje Twoj artykuł:


Artykuł 31 Uchodźcy przebywający nielegalnie w państwie przyjęcia
1. Umawiające się Państwa nie będą nakładały kar za nielegalny wjazd lub pobyt na uchodźców przebywających bezpośrednio z terytorium, na którym ich życiu lub wolności zagrażało niebezpieczeństwo w rozumieniu artykułu 1, i weszli lub przebywają na ich terytorium bez zezwolenia, pod warunkiem że zgłoszą się bezzwłocznie do władz i przedstawią wiarygodne przyczyny swojego nielegalnego wjazdu lub pobytu.

Czyli nielegalnie mogli wjechac co najwyzej do Turcji i przemieszczac sie w jej obrebie, czekajac na nadanie im statusu uchodzcy, lub wystapic o ten status w ambasadzie danego panstwa na terytorium Turcji, a nie wedrowac pol kontynentu, chyba ze chcesz mi powiedzec iz w Turcji, Grecji i dalszych krajach dalej zagrazala im wojna i niebezpieczenstwo, dlatego uciekaja az do samych Niemiec. Artykul nic nie wspomina o zakazie kontroli granicznych, i przymusie przyjmowania uchodzcy w panstwie trzecim.


2. Umawiające się Państwa nie będą nakładały na poruszanie się takich uchodźców ograniczeń poza tymi, które są niezbędne; ograniczenia takie będą stosowane tylko dopóty, dopóki status tych uchodźców w państwie nie zostanie uregulowany lub dopóki nie zostaną przyjęci w innym państwie. Umawiające się Państwa przyznają uchodźcom odpowiedni czas, jak również wszystkie niezbędne ułatwienia dla uzyskania prawa przyjęcia w innym państwie.

Zas podkreslenie numer dwa to nie stwierdzenie ze taki uchodzca moze jezdzic sobie po calym swiecie nie niepokojony przez nikogo, tylko to zapis dotyczycacy kazdego panstwa ktore podpisalo ten akt z osobna, a wiec poruszac sie moze w obrebie pierwszego bezpiecznego kraju, z ograniczeniami, az nie zostanie mu nadany status uchodzcy, po nim moze sie poruszac po danym kraju w sposob nieogarniczony.

Od razu masz kolejne:


Artykuł 32 Wydalenie
1. Umawiające się Państwa nie wydalą uchodźcy, legalnie przebywającego na ich terytoriach, z innych powodów niż bezpieczeństwo państwowe lub porządek publiczny.
2. Wydalenie takiego uchodźcy może nastąpić jedynie na podstawie decyzji podjętej zgodnie z przewidzianą przez prawo procedurą. Uchodźcy powinno się, chyba że ważne powody bezpieczeństwa państwowego przemawiają przeciwko temu, zezwolić na przedstawienie dowodów na swoje usprawiedliwienie, złożenie odwołania i na posiadanie w tym celu przedstawiciela przed właściwymi władzami lub też przed osobą lub osobami specjalnie do tego wyznaczonymi przez właściwe władze.
3. Umawiające się Państwa przyznają takiemu uchodźcy rozsądny okres na staranie o legalne przyjęcie w innym państwie. Umawiające się Państwa w tym czasie mają prawo stosowania takich środków, jakie uznają za niezbędne.

Konwencja nie zabrania wydalenia nielegalnych uchodzcow z panstw trzecich, Europa moze i powinna cofnac te cala fale do pierwszego bezpiecznego dla nich kraju, do Turcji, zgodnie z prawem. W tej sytuacji prawo lamia dwa kraje, Turcja i Grecja, nie pilnujac calkowicie granic i zezwalajac na przemieszczanie sie tych nielegalnych mas ludzi.


Artykuł 33 Zakaz wydalania lub zawracania
1. Żadne Umawiające się Państwo nie wydali lub nie zawróci w żaden sposób uchodźcy do granicy terytoriów, gdzie jego życiu lub wolności zagrażałoby niebezpieczeństwo ze względu na jego rasę, religię, obywatelstwo, przynależność do określonej grupy społecznej lub przekonania polityczne.

W tej sytuacji zapis odnosi sie do tego iz Turcja nie moze odstawic tych ludzi do Syrii, ale nie mowi o tym ze kraje europejskie maja zwiazane rece i nikt nikogo nie moze nigdzie odeslac.

Takze nice try, próbuj dalej

Musisz swoją wykładnie przedstawić w PE i na forum ONZ